Es ist wieder soweit: Ich bin wieder auf der Suche nach einer neuen Krankenkasse.

Bis jetzt habe ich meine Auswahl auf zwei Kassen eingrenzen können. Was mir noch fehlt, sind Erfahrungen von Menschen, die dort versichert sind.

Könnt ihr mir weiterhelfen?

Die TK hat sich im Vergleich zu früheren Jahren im positiven Sinne gewandelt. Früher dort ausgetreten, bin ich seit einem knappen Jahr - nach entsprechender Ausweitung der freiwilligen TK-Leistungen - wieder dort Mitglied. Auch der TK-Kundenservice hat sich positiv verändert: Die zeitliche telefonische Erreichbarkeit wurde massiv ausgeweitet, und Anliegen werden schnell erledigt.

Als eine von nur ganz wenigen Kassen zeigt sich die TK offen für Komplementärmedizin - so u. a. anthroposophische Medizin und Homöopathie.

Gruß
Elgin

Hallo Leajana,
bitte beachtet in deiner Auswahl, dass die TK ab 01.07.06 ihren Beitragssatz erhöht. Vorauss. zw. 0,3 - 0,4 Prozentpunkte.

Gruß
Tom!

Manch eine(r) sieht wohl immer noch nicht ein, dass der Beitragssatz nicht das primär aussschlaggebendste Kriterium sein sollte. Was bringt eine beitragsgünstige Krankenkasse, wenn sie ihre Versicherten im Ernstfall "dank" immer weiter zurückgehender GKV-Pflichtleistungen im Regen stehen lässt?

Eine Krankenversicherung - egal ob gesetzlich oder privat - betrachte ich stets als "Vorsorge für den Ernstfall". Und wie dieser Ernstfall aussieht, ist im Vorfeld meist nicht 100 %-ig kalkulierbar - deshalb: Bei der Krankenkassenwahl auf ein möglichst umfangreiches freiwilliges Leistungsspektrum der künftigen Kasse achten!

Gruß
Elgin

Elgin, bitte lese dir die Frage von Leajana noch einmal gründlich durch. Sie bat um Hilfe für Ihre Entscheidung zw. zwei Krankenkassen. Deine Aussage ist grundsätzlich richtig. Nur woher weist du, dass Leajana nicht primär auch nach den Beitragssatz geht.

Etwas am Rande:
"Manch eine(r) sieht wohl immer noch nicht ein, dass der Beitragssatz nicht das primär aussschlaggebendste Kriterium sein sollte."

Ich habe keine Ahnung wieviel Geld Dir monatlich zur Verfügung steht und ob Du aus den alten oder neuen Bundesländern kommst. Nur die Menschen in den neuen Bundesländern schauen aufgrund der Einkommensverhältnisse stark vermehrt auf den Beitragssatz. Und diese Einstellung wird sich mit der neuen Gesundheitsreform noch sehr verstärken. Du als politisch engagierte Frau und Anhängerin einer sehr roten Partei solltest diese Aussage überdenken. Du triffst damit einen sehr breiten Teil der Bevölkerung.

Gruß
Tom!

Als ehemaliger Mitarbeiter der TK kann ich diese leider nicht empfehlen, da ich in der gesamten Zeit feststellen musste, dass die Organisation sehr zu wünschen übrig lässt. In der Zeit als Mitarbeiter musste ich leider feststellen, dass es mehr Beschwerden als Lobe von Seiten der versicherten gab. Das ein Freiwillig Versicherter positive Erfahrungen hat ist nur zu verständlich, da sich die GKV um freiwillig versicherte Mitglieder nur so reißt. Ein freiwillig Versichertes Mitglied (Selbstständig) bringt mehr Beitragssätze ein und der Beitragssatz wird auch schneller gezahlt, so dass der Kasse eher Geld zur Verfügung steht, während die Beiträge einzelner Firmen teilweise monatelang nicht gezahlt werden.

Zum allgemeinen ist zu sagen dass der Leistungskatalog bei allen GKV´n zu 90 % gleich ist, da dieser vom Gesetzgeber rausgegeben wird. Die letzten 10 % machen Service und Zusatzleistungen aus, wobei man hier für sich feststellen muss auf was man wert legt.

Was vielleicht der Unterschied zwischen einer BKK und einer Ersatzkasse ist, kann sich beim Besuch des Arztes zeigen, da die Ersatzkassen, als auch die allgemeinen Ortskrankenkassen mit vorliebe genommen werden. Der Arzt verdient an einem Patienten, welcher nicht in einer BKK ist mehr.

Persönlich würde ich dir zur BKK Oetker raten.

Ich hoffe ich konnte etwas helfen.

Gruß Pit

Zitat:

"Nur woher weist du, dass Leajana nicht primär auch nach den Beitragssatz geht."

Weil heutzutage doch schon (fast) jeder gesetzlich Versicherte in den letzten Jahren die Auswirkungen der Gesundheitspolitik auf die allgemeinen Pflichtleistungen aller Kassen verstärkt zu spüren bekommen hat und es deshalb wohl nicht nur aus meiner Sicht logisch und konsequent ist, eine Kasse mit einem möglichst umfangreichen freiwilligen Leistungsspektrum zu wählen - um als gesetzlich Versicherte(r) nicht noch mehr aus der eigenen Tasche finanzieren zu müssen.

Zitat:

"Ich habe keine Ahnung wieviel Geld Dir monatlich zur Verfügung steht und ob Du aus den alten oder neuen Bundesländern kommst. Nur die Menschen in den neuen Bundesländern schauen aufgrund der Einkommensverhältnisse stark vermehrt auf den Beitragssatz. Und diese Einstellung wird sich mit der neuen Gesundheitsreform noch sehr verstärken. Du als politisch engagierte Frau und Anhängerin einer sehr roten Partei solltest diese Aussage überdenken. Du triffst damit einen sehr breiten Teil der Bevölkerung."

Gerade wenn jemand wenig Geld hat, sollte sie/er angesichts des auch in den künftigen Jahren noch weiter schrumpfenden gesetzlichen Pflichtleistungskataloges aller Kassen umso mehr Wert auf eine Kasse legen, die ein möglichst umfangreiches Angebot an freiwilligen Zusatzleistungen bietet. Denn bei einer "Billigkasse" muss so manches teuer aus eigener Tasche bezahlt werden, was bei einer etwas teureren Kasse quasi "inklusive" ist.

Gruß
Elgin

Zitat Elgin: "Denn bei einer "Billigkasse" muss so manches teuer aus eigener Tasche bezahlt werden, was bei einer etwas teureren Kasse quasi "inklusive" ist."

Das ist so nicht richtig, da wie gesagt der Leistungskatalog zu 90 % gleich ist und ich die Behandlungen, welche der Gesetzgeber vorsieht, bei allen GKV´n bekomme. Eine Kasse versucht immer die kostengünstigste Variante für den Versicherten aufzubringen. Was du eventuell meinst ist, dass einige Kassen spezielle Verträge mit Krankenhäusern usw. ausgehandelt haben, welche für die eigenen Versicherten von Vorteil sein können. Solche Verträge haben BKK´s, bzw. günstiger Krankenkassen aber auch.Was die Zusatzversicherungen angeht, ist deine Aussage richtig, das es sich hierbei um Private Unternehmen handelt und mit denen ein entsprechender Vertrag ausgehandelt wird, welchen ich dann auch entsprechend bezahle.

Zitat:
"Was vielleicht der Unterschied zwischen einer BKK und einer Ersatzkasse ist, kann sich beim Besuch des Arztes zeigen, da die Ersatzkassen, als auch die allgemeinen Ortskrankenkassen mit vorliebe genommen werden. Der Arzt verdient an einem Patienten, welcher nicht in einer BKK ist mehr."

Die Abrechnung bei ambulanter ärztlicher Behandlung erfolgt nach EBM, und die ambulant tätigen Ärzte rechnen nicht direkt mit den einzelnen Krankenkassen ab - sondern über die Kassenärztlichen Vereinigungen (KVen). Der Wert einer Leistung wird lt. EBM in Punkten ausgedrückt. Der Wert des einzelnen Punktes in € wird bei den KVen im Rahmen der quartalsweisen Abrechnung getrennt nach Primär- und Ersatzkassen ermittelt. Zu den Primärkassen gehören neben den BKKen auch die IKKen und AOKen sowie die Bundesknappschaft, die landwirtschaftliche Krankenkasse und die See-Krankenkasse, zu den Ersatzkassen gehören ausschließlich die Angestellten- und Arbeiter-Ersatzkassen. Der Ersatzkassen-Punktwert liegt stets deutlich über demjenigen der Primärkassen.

Entgegen der Meinung von Pit werden somit auch AOK-Patienten von ambulant tätigen Ärzten keineswegs "mit Kusshand" genommen.

Gruß
Elgin

Ach Elgin, ich will Dir nicht zu Nahe treten, aber Du bist wirklich zu bemitleiden. Du gibts ein typisches Poltikergeschwätz ab ohne auf den Punkt zu kommen, geschweige den, auf (m)einen Beitrag einzugehen. Als Politikerin wärst Du wohl Klasse... Aber schlecht für Deutschland!

Deine Aussage zu den Billigkassen ist übrigens auch nicht wirklich korrekt. Auch hier scherst du wieder alle "günstigen" Krankenkassen über einen Kamm.

Leajana soll sich ihr eigenes Bild machen. Ein kritscher Beitrag von Pit liegt ja auch schon vor...

Meine Meinung zur TK gebe ich nicht ab, da diese subjektiv wäre.

Gruß
Tom!

Auch Komplementär- und Alternativmedizin kann von den gesetzlichen Kassen als freiwillige Satzungsleistung angeboten werden.

Zum Beispiel hat das Bundessozialgericht im vergangenen Jahr ein Urteil gefällt, dass gesetzliche Krankenkassen Heilmittel der anthroposophischen Medizin verstärkt erstatten dürfen. Lediglich 6 von ca. 260 Krankenkassen setzen dieses Urteil konkret um:

Securvita BKK
IKK Hamburg
Techniker Krankenkasse
Gmünder Ersatzkasse
Energie BKK
Autoclub BKK

Bei Homöopathie, Neuraltherapie usw. verhält es sich (leider!) nicht anders.

Gruß
Elgin

Zitat:

"Ach Elgin, ich will Dir nicht zu Nahe treten, aber Du bist wirklich zu bemitleiden. Du gibts ein typisches Poltikergeschwätz ab ohne auf den Punkt zu kommen, geschweige den, auf (m)einen Beitrag einzugehen."

Ich bin sogar sehr konkret auf Deinen Beitrag eingegangen - indem ich eingehend dargelegt habe, welche Vor- und Nachteile die Wahl einer preisgünstigen Kasse mit sich bringen kann.

"Leajana soll sich ihr eigenes Bild machen."

Hier gebe ich Dir vollkommen Recht!

Gruß
Elgin

Back to topic um Leajana nicht völlig zu verwirren, da dass Thema mittlerweile abschweift.

Die letzte Entscheidung triffst du selbst. Ich kann dir nur empfehlen dich weiter schlau zu machen, da der Markt der Krankenkassen nicht gerade klein ist. Persönlich kann ich dir noch die IKK direkt empfehlen, welche derzeit die günstigste Kasse in unserem Land ist.

Du solltest wissen was dir wichtig ist bei deiner Wahl. Einem gesunden Menschen, der von sich aus wenig Leistungen in Anspruch nimmt würde ich die günstigste GKV empfehlen. Bis du aber jemand der gerne alternative Behandlungsmethoden beansprucht, dann mach dich nach dem Zusatzangebot der Kasse schlau ... die sogenannten 10 % bei denen sich die Kassen unterscheiden.

Zur TK ist noch zu sagen, das der Versicherte in mancherlei Hinsicht hinters Licht geführt wird. Es kann passieren das man bei einem Telefongespräch nicht wirklich in seiner Gesäftstelle landet sondern in den sogenannten Onlinegeschäftsstellen, welche sich irgendwo in Deutschland befinden. Das eigene Problem kann häuffig nicht sofort geklärt werden, da die Unterlagen nicht vor Ort sind ... also wird der Versicherte vertröstet und die Bearbeitung in die Länge gezogen.

Wie gesagt alles eigene Erfahrungen.

Es sind nur Beispiele um auch die negative Seite der TKK zu zeigen, was nicht heißen muss das meine Argumente ausschlaggebend sind für deine Entscheidung.

Informier dich noch ein wenig.

Gruß Pit

Mir ist es nur ein Rätsel, dass Elgin einerseits gegen die bessere Vergütung der Ärzte durch die PKV wettert, diese dann aber bei den Ersatzkassen gut heißt.

Und wenn man sich die Berichte über das Gebaren der KEH anschaut, die versucht eine Gesundheitsprüfung light durchzuführen, sieht man, dass die niedrigen Beitragssätze mancher Ersatzkasse bei gleichzeitig höherer Leistung nur etwas mit ungleicher Risikoselektion zu tun haben können.

"Mir ist es nur ein Rätsel, dass Elgin einerseits gegen die bessere Vergütung der Ärzte durch die PKV wettert, diese dann aber bei den Ersatzkassen gut heißt."

Ich habe lediglich erklärt, wie die Abrechnung bei ambulanten ärztlichen Leistungen über die KVen aktuell erfolgt. Ich habe mich hingegen in keinster Weise dazu geäußert, was ich subjektiv von der unterschiedlichen Vergütung der Primär- und Ersatzkassen halte.

"Und wenn man sich die Berichte über das Gebaren der KEH anschaut, die versucht eine Gesundheitsprüfung light durchzuführen, sieht man, dass die niedrigen Beitragssätze mancher Ersatzkasse bei gleichzeitig höherer Leistung nur etwas mit ungleicher Risikoselektion zu tun haben können."

Gesetzliche Kassen dürfen lt. SGB V keine Risikoselektion betreiben. Wie sieht denn die "Gesundheitsprüfung light" der KEH konkret aus? Vielleicht sollte man dagegen "mal rechtlich vorgehen?!

Gruß
Elgin

Vielen Dank für Eure Beiträge und die recht "hitzige" Diskussion.

Mir kommt es bei der Wahl der Krankenkasse in meinem Fall auf mehrere Punkte an. Möglichst Geschäftstelle vor Ort, kompetenter Service, ein Programm für Asthmatiker, Kursangebot, erweiterte Vorsorge etc. um nur ein paar Punkte zu nennen. Der Beitragssatz ist für mich nur zweitrangig wichtig. Derzeit bin ich noch in der Securvita, die zwar gut ist, aber regional gesehen für mich zuwenig anbietet. Was nutzen mir Modellversuche, wenn ich dafür 500 km zum nächsten Arzt muss?

Interessant fand ich im Zusammenhang mit der Krankenkassenwahl den Kommentar einer befreundeten freiberuflichen Hebamme, die meinte, dass die Leistungserbringer, also Ärzte, Physiotherapeuten oder auch Hebammen, heute durchaus schauen bei welcher Kasse man versichert ist, weil die Zahlungsmoral einiger Kassen grottenschlecht ist. Sie hat Ihre Abrechnungen mal im Hinblick auf die Pünktlichkeit der Zahlung durch die Kassen abgeklopft und dabei festgestellt dass die TK ausnahmslos alle Rechnungen pünktlich bezahlt und auch mal einen Sonderfall übernimmt. Die BKK Oetker liegt mit knapp über 50% Zahlungspünktlichkeit noch im oberen Mittelfeld. Andere zahlen nie pünktlich.

Aber das nur so am Rande. Im Endeffekt wird es also trotz der zu erwartenden Erhöhung wahrscheinlich auf die TK hinauslaufen.

Herzlichen Dank, Leajana

Und bitte bei der TKK unbedingt vor der Unterschrift erwähnen, dass Du an Programmen für Asthmatiker interessiert bist, dann werde die sich um Dich wahrscheinlich regelrecht reißen....

Zur Klarstellung: Hiermit von mir beantworteter Forumseintrag stammt nicht von mir!

Gruß
Elgin

Und wenn man sich die Berichte über das Gebaren der KEH anschaut, die versucht eine Gesundheitsprüfung light durchzuführen, sieht man, dass die niedrigen Beitragssätze mancher Ersatzkasse bei gleichzeitig höherer Leistung nur etwas mit ungleicher Risikoselektion zu tun haben können

Dieser Bericht würde mich allerdings auch mal interessieren. Ich vermute, Sie meinen Ihren eigenen Bericht aus verschiedenen Foren (der mit Risikoselektion nichts zu tun hat) ...?

Wer weiss, wie der RSA funktioniert, der kann sich eigentlich aber auch denken, dass jede Kasse schön blöd wäre, die nach Risiko selektiert.

Ich glaube der Hinweis auf die Vorlieben der Ärzte bezog sich mehr auf die Kopfpauschale denn die EBM-Vergütung als solche.
Es hält sich halt nach wie vor hartnäckig das Gerücht, dass die BKK"n teilweise sehr niedrige Kopfpauschalen haben und somit der große Kuchen für die Ärzte schrumpft, wenn viele Versicherte von den Ersatzkassen zu den BKK"n wechseln.

Beitragssatz: Wenn ich zwei Kassen vergleiche mit einem Beitragssatz von 13,5 und 13,0 v.H., so rede ich von einem Betrag von 0,25 v.H. meiner Bruttoeinkünfte (als abhängig Beschäftigter). Hier stellt sich dann die Frage, welche Aspekte für mich wichtig sind. Wenn ich hier lese, dass manche Personen "mal wieder eine neue Kasse" suchen, dann berate ich hier grds. gar nicht mehr. Weil die in spätestens 18 Monaten eh wieder weg sind.

Hallo Pit,
als ehemaliger Mitabeiter der Techniker Krankenkasse solltest du die korrekte Abkürzung kennen, es heißt TK und nicht TKK!
Ich kann nur jedem empfehlen dem Qualität wichtig ist zur TK zu wechseln.

Hallo Elgin,

die Zeiten als die Ersatzkassen bei Vertragsverhandlungen großzügiger und die Versicherten der Ersatzkassen in den Praxen lieber gesehen wurden sind lange vorbei! Die Haushaltslage bei den "großen" Ersatzkassen muss dramatisch sein:

Ärztezeitung: "Nullrunde - Ärzte in Thüringen sind dagegen - Schiedsamt eingeschaltet"

.. Außer einer Erhöhung um den Grundlohnanstieg von 1,41 Prozent und der dritten Rate des West-Ost-Ausgleichs von 1,251 Prozent forderte die KV ebenso wie von den Primärkassen einen Ausgleich für Honorarverlust durch die Arbeitsmarktreform. Die für Hartz-IV-Empfänger entfallenen Kopfpauschalen machen bei Ersatzkassenversicherten in Thüringen 1,3 Millionen Euro aus. Ein Effekt von Hartz IV ist, daß viele ehemals eigenständig versicherte Kassenmitglieder zu Familienversicherten geworden sind und damit die Zahl der Kopfpauschalen, die Kassen an die KVen entrichten, gesunken sind. Der Verlust potenziere sich in den Folgejahren, so Auerswald. "Im Unterschied zur IKK Thüringen, die das Honorar um die verlorenen Kopfpauschalen angehoben hat, lehnten die Ersatzkassen einen solchen Ausgleich entschieden ab", sagt er.

Die Auswirkungen der Neuregelung auf Thüringen: Über alle Kassen hinweg verringerte sich die Gesamtvergütung der Thüringer Vertragsärzte im Jahr 2005 um 16 Millionen Euro.

Die IKK Thüringen wird jetzt die Anzahl ihrer bezahlten Kopfpauschalen erhöhen: Und zwar um die Zahl der Menschen, die als Folge von Hartz IV mit neuem Status seit 2005 in der GKV beitragsfrei mitversichert sind. Erhöht wird die IKK-Gesamtvergütung 2005 auch um die Grundlohnsteigerung in Höhe von 1,41 Prozent und um die letzte Rate des West-Ost-Transfers - das sind zusätzliche 1,25 Prozent.

Weitere Details des Vertrags: Die IKK erhöht den festen Punktwert für Schmerztherapie von 4,4 auf 4,9 Cent. Der Forderung der KV Thüringen nach einer deutlichen Erhöhung der Wegepauschalen, die zuletzt im Jahr 1994 kalkuliert worden waren, kommt die IKK zum Teil nach. Sie werden um zehn Prozent extrabudgetär angehoben.

Verhandlungen mit den Ersatzkrankenkassen über die Gesamtvergütung 2006 hat die KV Thüringen nach der dritten Runde für gescheitert erklärt. Die KV ruft nun das Schiedsamt an.

Aber vielen Menschen geht es nun mal unbestritten um günstige Beiträge !

Ich zähle mich auch dazu - ich brauche keine Voodoo, keine "Hokuspokusmedizin", keine Hopi-Kerzen im Ohr, keine Homöopatie oder ähnliches.

Wenn ich krank bin, erwarte ich eine Verordnung über chemische Produkte namhafter Konzerne - gern auch die große Packung.

Wenn ich diese Leistung/Verordnung für 12,6 oder 13 Prozentpunkte bekomme, bin ich mit meiner Kasse zufrieden.

Die esoterischen Naturwollestrickpulloverträger können ja gern diesen Luxus finanzieren - aber ich muß auf die Mark schauen und erwarte Produkte der deutschen chemischen Industrie auf der Verordnung.

Sorry - aber so sehe ich das für mich.