Kein Versicherungsschutz mehr/weg zurück? (Gesetzliche Krankenkassen)

Marc @, (vor 7050 Tagen)

Hallo,

Ich hoffe nun hier im Forum hilfe zu finden um meinen Eltern zu helfen. Meine Eltern waren bis vor 2 Jahren bei der BKK versichert. Nun sind meine Eltern selbstständig in der Gastronomie, und da wir noch immer in der Startphase sind,nach Lokalitätswechsel, könnt Ihr euch vorstellen dass jeder Euro der irgendwo über ist in den Laden fließt.

Folgendes Problem: Vor 2 Jahren gab es bei meinen Eltern einen Finanziellen Engpass, so dass meine Eltzern nicht mehr in der Lage waren den Krankenkassenbeitrag zu zahlen. Als dann wieder etwas Geld über war, wollten meine Eltern zurück in die Versicherung, doch Ihnen wurde mitgeteilt dass sie länger als drei monate nicht versichert waren, und damit ein weg zurück ausgeschlossen sei. Nun weiß ich nicht genau ob noch Beiträge ausstanden oder nicht, jedoch habe ich viel telefoniert und immer die gleiche Antwort erhalten. Es hieß immer ich müsste mich mit der vorherigen Krankenkasse auseinandersetzen, welche jedoch völlig dicht macht.

Meine Frage: Gibt es mittel und wege meine Eltern zurück in eine gesetzliche Krankenversicherung zu bekommen? Privat können wir uns leider nicht leisten. Oder gibt es mittel für mich als Sohn meine Eltern zu Versichern?
Wo kann mann eventuell hilfe bekommen?`

Ich hoffe auf eure Hilfe und danke euch für eure bemühungen

Marc

Re: Kein Versicherungsschutz mehr/weg zurück?

vikingz @, (vor 7050 Tagen) @ Marc

Nun, im wesentlichen liegen die Kassen richtig. Wer selbständig ist und wegen Zahlungsverzug aus der Versicherung ausgeschlossen wird, der kann sich nicht mehr als freiwilliges Mitglied (=Selbständiger) freiwillig gesetzlich versichern, zumal eine freiwillige Mitgliedschaft grds. ein bestehendes Versicherungsverhältnis voraussetzt.

Ein Sohn kann seine Eltern auf keinen Fall gesetzlich versichern (zumindest nicht, solange er nicht gleichzeitig als Arbeitgeber auftritt oder sonstige Szenarien konstruiert).

In dieser Situation kann man nur dann zurück in die GKV, wenn man wieder versicherungspflichtig wird, z.B. über die Aufnahme einer versicherungspflichtigen Beschäftigung.

So, wie Sie die Sache schildern, sehe ich als realistische Alternativen entweder die Aufgabe der Selbständigkeit oder doch die Privatversicherung.

Re: Kein Versicherungsschutz mehr/weg zurück?

Thomas, (vor 7050 Tagen) @ vikingz

Jetzt mal nicht schwarz malen.

1. Einen Elternteil bekommen Sie in die PKV zurück, wenn der andere Elternteil diesen im Restaurant anstellt mit einem Gehalt von mindestens 401 Euro brutto. Das kostet Arbeitgeber- und Arbeitnehmeranteile an der Sozialversicherung ist aber ein Weg zurück. Es muss dann aber natürlich gearbeitet werden, da sicherlich jemand nachkontrolliert! Sprechen Sie dies mit einem Steuerberater ab. Voraussetzung ist, dass das 55. Lebensjahr noch nicht überschritten ist.
Nach zwölf Monaten ist dann eine freiwillige Versicherung möglich, man müsste das ganze dann umdrehen - Geschäft übertragen und der bisher pflichtversicherte Elternteil stellt den anderen an. Ob das eine GKV mitmacht, sei mal dahingestellt.

2. Warten auf die Gesundheitsreform - wenn Ihre Elten noch nicht ernsthaft krank sind, vielleicht das vernünftigste. Dann sollen Sie wieder in die GKV zurück können. Je nach Streitereien in der Koalition und mit den Krankenkassenverbänden und der PKV kann sich das Drama aber noch bis Mitte 2008 hinziehen!

Re: Kein Versicherungsschutz mehr/weg zurück?

Shoppingqueen, (vor 7049 Tagen) @ vikingz

Hallo,

ich finde die Entscheidung der Kasse richtig und habe auch wenig Verständnis. Die GKV ist eine Risikoversicherung und eine Solidargemeinschaft. Wer meint sich in bestimmten Lebenslagen ausklinken zu können und nachher wieder günstig unterzukommen - geht normalerweise nicht. Wenn jeder so denkt und sich nur versichert, wenn es sich rechnet (gerade krank) und nicht, wenn man es nicht so braucht (gesund oder andere pekunäre Schwerpunkte), muss auch mit den Folgen leben.

Die KK wird wohl nicht so blöd sein, und das Ehegattenbeschäftigungsverhältnis nicht kritisch prüfen.

Also: Solidargemeinschaft verlassen = Private Krankenversicherung probieren.

LG, S. (die gesund und mit ihrem Höchstbeitrag sowas nicht mitfinanzieren möchte)

Re: Kein Versicherungsschutz mehr/weg zurück?

Thomas, (vor 7049 Tagen) @ Shoppingqueen

Liebe Einkaufskönigin,
sollte dein Gehalt als Angestellte - ich nehme mal an du bist keine Selbständige - absinken und du müsstest dann zur Sparkönigin werden, würde dein GKV-Beitrag auch absinken - denn er richtet sich nach deinem Einkommen.

Bei Selbständigen wird jedoch ein Mindesteinkommen von ca. 1800 Euro angenommen, was ziemlich unfair ist. Ich möchte mal wissen, was du sagen würdest, wenn du 900 Euro verdienst, aber für 1800 Euro Beiträge zahlen müsstest. Und bedenke, Selbständige haben keinen Arbeitgeberzuschuss!

Re: Kein Versicherungsschutz mehr/weg zurück?

Marc @, (vor 7049 Tagen) @ Shoppingqueen

Hey Shoppingkönigin,

wenn du meinst das das freiwillig war dann tust du mir leid! Stell dir mal vor es gibt Situationen da muss man sich entscheiden ob man was zu essen auf dem Tisch hat oder versichert ist....
Aber du wirst ja mit Sicherheit in deinem Leben immer alles richtig gemacht haben, denn einer Königin passieren schließlich keine Fehler...

Es lebe die Unfehlbarkeit..

Marc

Re: Kein Versicherungsschutz mehr/weg zurück?

Shoppingqueen, (vor 7049 Tagen) @ Marc

Hallo,

ja, es gibt eine Mindestbemessungsgrenze bei Selbständigen. Und irgendwie muss sich ein Geschäft ja auch rechnen. Für kanpp 250 € bekommt man so einen soliden Krankenversicherungsschutz ohne Krankengeld. Wenn man bedenkt, was 1 Tag im Krankenhaus kostet, ist das ein Schnäppchen.
Klar zahle ich weniger, wenn ich weniger verdiene . So ist das System. Deshalb weiss ich auch nicht, wo Euer Problem liegt.

Ich bleibe bei meiner Meinung. Wem das als Selbständigem zu teuer ist, der kann sich ja gerne aus der Solidargemeinschaft rausnehmen und privat versichern.

LG, S

Re: Kein Versicherungsschutz mehr/weg zurück?

vikingz @, (vor 7049 Tagen) @ Shoppingqueen

Nun, nach aller Wahrscheinlichkeit wird die GKV-Reform den Weg weisen und die Nicht-Krankenversicherung in Deutschland abschaffen.

Sozial gerechtfertigt und für mein Empfinden absolut richtig.

Bis dahin bin ich mit Blick auf das aktuelle System mit Shoppingqueen einer Meinung.

Es sollte aber hinterher keiner dumm gucken, wenn das alles irgendwie nicht zur Kostensenkung beiträgt, genau so wenig wie eine Mehrwertsteuererhöhung und andere kuriose Entwicklungen.

Zitat : "Meldung vom 28.08.2006

Gesetzlicher Beitragssatz ab 2008 mindestens 15,3 Prozent

Spitzenverbände der gesetzlichen Krankenkassen bekräftigen ihre Kritik an der Gesundheitsreform"

Re: Kein Versicherungsschutz mehr/weg zurück?

Elgin Fischbach @, (vor 7049 Tagen) @ vikingz

Es sollte aber hinterher keiner dumm gucken, wenn das alles irgendwie nicht zur Kostensenkung beiträgt, genau so wenig wie eine Mehrwertsteuererhöhung und andere kuriose Entwicklungen.

Viele Menschen meinen anscheinend immer noch, dass unbegrenzt mehr Leistung für immer weniger Geld zu haben ist. Das funktioniert nirgendwo in der Wirtschaft. Und sollte somit die gesamtgesellschaftliche Frage aufwerfen, was uns unsere Gesundheit letztlich "Wert" ist. Dass "gute Risiken" in einem allgemeinen Krankenversicherungssystem einen entsprechend höheren Solidarbeitrag zu leisten haben, damit Gesundheit als höchstes Gut nicht vom individuellen Geldbeutel abhängt und für alle Menschen gleichermaßen zugänglich ist, versteht sich von selbst.

Gruß
Elgin

Re: Kein Versicherungsschutz mehr/weg zurück?

Elgin Fischbach @, (vor 7049 Tagen) @ Shoppingqueen

Klar zahle ich weniger, wenn ich weniger verdiene . So ist das System. Deshalb weiss ich auch nicht, wo Euer Problem liegt.

Es gibt immer mehr Kleinselbstständige und Freiberulfer, deren monatliches Einkommen unter der aktuellen Mindestbemessungsgrenze von 1800,00 € liegt. Trotzdem ist in derartigen Fällen quasi ein höherer "Mindestbeitrag" fällig. In derartigen Fällen gilt somit: Wer weniger verdient, zahlt nicht automatisch weniger Beitrag. Genau hier liegt das Problem! Und auch ein Grund, weshalb in den letzten Jahren die Zahl der Menschen ohne jeglichen Krankenversicherungsschutz gestiegen ist - denn in der PKV interessieren die individuellen Einkommensverhältnisse ja bekanntlich überhaupt nicht.

In manchen anderen EU-Staaten gibt es so etwas wie eine Mindestkrankenversicherung für Jede(-n) - sprich: In diesen Staaten steht letztlich niemand völlig ohne Krankenversicherungssschutz da. So etwas sollten wir auch in Deutschland endlich einführen - damit die Gesundheit als höchstes Gut letztlich nicht mehr vom individuellen Geldbeutel abhängt. Gesundheit ist keine Ware!

Gruß
Elgin

Re: Kein Versicherungsschutz mehr/weg zurück?

Shoppingqueen, (vor 7045 Tagen) @ Elgin Fischbach

Hallo Elgin,

ja, es gibt diese Mindestbemessunggrenze. Was glaubst Du denn, wie viele Selbständige ihren Beitrag runterrechnen würden, wenn man da x Sachen noch gegenrechnen könnte. Wer auf Dauer vollzeit selbständig tätig ist und nicht mal genug zum Leben dabei rummkommt - der hat auch nicht genug Geld zum Leben. Dann muss man halt mal überlegen, ob man die Selbständigkeit nicht aufgibt oder umsattelt. Für wirtschaftlichen Erfolg ist die GKV nun wirklich nicht zuständig.
Das System ist nun mal so. Ich finde das gut - Du nicht. Damit kann ich leben.

LG, S.

Re: Kein Versicherungsschutz mehr/weg zurück?

Elgin Fischbach @, (vor 7045 Tagen) @ Shoppingqueen

auf Dauer vollzeit selbständig tätig ist und nicht mal genug zum Leben dabei rummkommt - der hat auch nicht genug Geld zum Leben.

Immer mehr Selbstständige (und auch anderweitig Berufstätige) sind auf ergänzende Leistungen des Arbeitslosengeldes II angewiesen, weil ihr Einkommen zum Lebensunterhalt nicht ausreicht. Das muss zu denken geben!

Dass für freiwillig versicherte Selbstständige und Freiberufler eine höhere Mindestbemessungsgrenze (1.800,00 €/Monat) gilt als für sonstige freiwillig Versicherte (derzeit ca. 816,00 €/Monat), ist aus meiner Sicht völliger Unsinn!

Gruß
Elgin

Re: Kein Versicherungsschutz mehr/weg zurück?

Shoppingqueen, (vor 7044 Tagen) @ Elgin Fischbach

Hallo Elgin,

so hat halt jeder seine Sicht der Dinge. Aber musst Du überall das letzte Wort haben?

LG, S.

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