Beitragsexplosion bei DBV und/ oder DEBEKA? (Private Krankenversicherungen)

Geisti, Samstag, 03.08.2013, 18:50 (vor 4129 Tagen)

Hallo!


Ich komme im September in Bayern ins Referendariat.
Nun bin ich immer noch extrem am Schwanken, zu welcher der beiden Versicherungen ich gehe: DBV oder DEBEKA? Ich habe mich schon von mehreren Leuten beraten lassen, aber Makler wollen natürlich nur ihre Produkte verkaufen und tun dann so, als wäre die DEBEKA das Schlimmste, was es gäbe...

Ein sehr wichtiger Punkt für mich ist die Beitragsstabilität. Hier höre/ lese ich von allen Seiten unterschiedliche Meinungen:
Die Beiträge der DBV werden extrem steigen, da es eben eine kleine Versicherung ist.
Die Beiträge der DEBEKA werden extrem steigen, da sie sehr viele aufnimmt, die aufgrund ihres Gesundheitsstatus woanders abgelehnt würden und so langfristig sehr hohe Kosten entstehen werden.

Falls mir jemand neue Denkanstöße/ Argumente v. a. in Hinblick auf die Beitragsstabilität geben kann, wäre ich wirklich froh!
Oder vielleicht weiß auch jemand wo man sich unabhängig(!) informieren kann, z. B. Verbraucherschutzzentrale oder so etwas?


Vielen Dank für Eure Hilfe!

Beitragsexplosion bei DBV und/ oder DEBEKA?

Yipselys, Samstag, 03.08.2013, 21:47 (vor 4129 Tagen) @ Geisti

Hallo Geisti,

die Größe einer Versicherung spielt keine Rolle.
Dann wäre z.B. die Alte Oldenburger schon sei 25 Jahren weg.
Bezüglich Öffnung wollte die Debeka den Vorwurf der Rosinenpickerei der PkV ggü GkV entkräften und so die Stellung absichern in dem Falle, daß die Bürgerversicherung eingeführt wird und das ganze vor dem BGH landet.
Andere Versicherer werden nachziehen und öffnen. Sonst können Sie zumachen, denn alle Neuzugänge werden zur Debeka gehen fällt doch z. B die Hürde der Gesundheitsprüfung im wesentlichen weg und die Leistungen der neuen Unisextarife sind erheblich nachgebessert worden.
Also. bei der DBV ist alleine aufgrund der Grüße keine Beitragsexplosion zu erwarten.
Bei der Debeka weiß man im Moment wie bei allen Versichereren im Moment nicht wo die Reise hingehet, daß die Unisextarife neu auf dem Markt sind und es zu erwarten ist, daß sich im nächsten halben Jahr noch erhebliches tun wird.
Ích persönlich will dir im Moment zu keiner der beiden von dir
ausgewählten Tarife keine Empfehlung geben. Dazu kenne ich die DBV zu wenig.
Bei der Debeka muß man abwarten wie die Geschäftspolitik ab neuem Jahr (neue Öffnungsklauseln, Übertritt Bisextarife nach Unisex, Beitragserhöhungen ab Januar etc.).
Vor Einführung Unisex hätte ich dir aufgrund meiner pos. Erfahrungen zu Debeka geraten.
Ich empfehle dir zu einem unabhängigen Makler zu gehen und dich beraten zu lassen.

Beitragsexplosion bei DBV und/ oder DEBEKA?

Ferfried, Mittwoch, 30.10.2013, 16:53 (vor 4041 Tagen) @ Geisti

Hallo,

ich bin auch gerade auf der Suche nach einer passenden PVK. Ich würde dir da empfehlen, sich selbst umfassend darauf vorzubereiten. Ich habe mich auch erst mal online erkundigt, was mir auch bisher sehr geholfen hat. Damit meine ich aber nicht Checkportale...

Also an der Größe liegt die stabilität der beiträge nicht.. Die Debeka wird bei mir anders herum immer als Allzwecklösung angeboten. Ich finde man enttarnt den "unseriösen" Makler ziemlich einfach. Denke dir ein paar kritische und wirklich nicht einfach zu beantwortende Fragen für den Makler aus, natürlich sollen die auch Sinn haben und wirklich zu deinen Bedürfnissen passen.

Bisher haben mir die "unabhängigen" Makler nicht sehr zugesprochen. Die Antworten auf meine Fragen waren zum Teil sehr enttäuschend, als ob Sie die Produkte, die sie anbieten kaum kennen. Montag war ich bei unserer örtlichen DBV und nächste Woche ist noch die örtliche Debeka dran. Debeka wurde mir bisher immer von den "freien Maklern" angeboten. Mal schauen ob die Angestellten der Debeka bessere Argumente bzw. Antworten haben als die "unabhängigen Makler".

Bei manchen Maklern sieht man das schon an der Webseite. Vertrauensagentur....de, allein die URL weckt bei mir eher Misstrauen :-). Die der DBV bei uns ins Freiburg ([Link entfernt: Bitte keine Werbung!]) sah dagegen schon sehr seriös aus.

Naja ich kann dir nur empfehlen dich sehr gut darauf vorzubereiten. Wir wissen ja das man nicht mehr so einfach wechseln kann in zukunft. Das wichtigste sind deine Bedürfnisse! Was brauchst du besser versichert, was weniger...

Grüße Friedi

Beitragsexplosion bei DBV und/ oder DEBEKA?

Yipselys, Mittwoch, 30.10.2013, 17:36 (vor 4041 Tagen) @ Ferfried

Hallo Ferfried,

es wundert mich, daß es aus deiner Sicht schwierig ist unabhängige Makler zu identifizieren.
Ein wichtiges Kriterium ist z.B., daß ein unabhängiger Makler
1. seine Dienstleitung sich honorieren läßt
2. für seine Beratung persönlich haftet
3. nicht als Vermittler auftritt
4. nur seinem Klienten verpflichtet
ein "abhängiger" - nicht nur seinem Klienten verpflichteter
Makler/Berater
1. seine Tandiemen von der Versicherung kassiert
2. nicht gesetzlich haftet
3. als Vermittler auftritt
4. nicht nur die Interessen seines Klienten im Auge hat, sondern auch die eigenen ;-)

Übrigens wundert es mich, daß du Makler kennst, welche auch die Debeka "anbieten". Denn die Debeka hat ihr eigenes Vertreternetz,
welche dort angestellt sind.
Deshalb bekommen die freien Makler nichts wenn sie die Debeka empfehlen. Dies fällt auch auf wenn man die Online-Vergleiche anschaut, wo in der Regel die Debeka kaum aufgeführt ist.
Warum wohl?
Die unabhängigigen schon eher, da sie Ihre Dienstleitung von Ihrem Klienten als Beratungsleitung holen.

Mir hat damals neben den Beratungsgesprächen mit Vertretern und Maklern die Internetrecherche, ein Büchlein, diverse Zeitschriften, Versicherungsvergleiche (Map etc.) und die Meinung 2er Bekannter geholfen die Entscheidung zu treffen.
Nach der Vorauswahl habe ich mir dann noch die Unternehmens- und Versicherungswerte (z.B. Stornoquote, Rückstellungsquote, Beschwerdequote etc.) angeschaut.
Daher kann ich nur dazu raten sich umfassend vor der Entscheidung zu informieren und die in jungen Jahren eingesparten Beiträge ggü. der GkV und ev. Beitragsrückerstattungen langfristig anzusparen um damit später
die eine oder andere Beitragserhöhung abzufangen.

Beitragsexplosion bei DBV und/ oder DEBEKA?

derKVProfi ⌂ @, Dienstag, 21.01.2014, 13:01 (vor 3958 Tagen) @ Yipselys

es wundert mich, daß es aus deiner Sicht schwierig ist unabhängige Makler zu identifizieren.

Es gibt keine unabhängigen Versicherungsmakler - es gibt Versicherungsmakler!

Ein wichtiges Kriterium ist z.B., daß ein unabhängiger Makler
1. seine Dienstleitung sich honorieren läßt

Ein Versicherungsmakler darf KEINE Honorare von Privatpersoenen nehmen. Ein Selbststädniger ist bei der PKV eine privatperson.

2. für seine Beratung persönlich haftet

Er haftet - ja - ist das was besonderes? haftet der Versicherungsvertreter nicht? Jein, seine Versicherung, also die, die er vertritt, haftet.

3. nicht als Vermittler auftritt

Ein Versicherungsmakler ist Versicherungsvermittler. Natürlich tritt er als Vermittler auf!

4. nur seinem Klienten verpflichtet
ein "abhängiger" - nicht nur seinem Klienten verpflichteter
Makler/Berater

Es gibt keinen abhängigen Berater - Versicherungsberater ist definiert, er nimmt Honorar, er darf keine provisionen annehmen, er (der Versicherungsbertaer) ist ausschließlich dem mandanten verpflichtet und wird auch von Ihm bezahlt.
Ein Versicherungsmakler bekommt Provisionen für die Vermittlung von der Versicherung und er sollte im Auftrag des Kunden "einkaufen"!

1. seine Tandiemen von der Versicherung kassiert

Das tut ein Versicherungsmakler IMMER!

2. nicht gesetzlich haftet

Sorry, aber wenn man keine Ahnung hat ....!

3. als Vermittler auftritt

Versicherungsmakler sind Versicherungsvermittler!

4. nicht nur die Interessen seines Klienten im Auge hat, sondern auch die eigenen ;-)

Wer für Abschlüsse provisionen bekommt, ist auch immer provisionsorientiert, also abschlußorientiert unterwegs!

Übrigens wundert es mich, daß du Makler kennst, welche auch die Debeka "anbieten". Denn die Debeka hat ihr eigenes Vertreternetz,

Es gibt sehr wohl Versicherungsmakler, die von der debeka Provisiionen bekommen und ja: überwiegend wird die Debeka von angestellten Versicherungsvermittlern der Debeka vermittelt!

welche dort angestellt sind.

richtig - blindes Huhn findet Korn!

Deshalb bekommen die freien Makler nichts wenn sie die Debeka empfehlen. Dies fällt auch auf wenn man die Online-Vergleiche anschaut, wo in der Regel die Debeka kaum aufgeführt ist.
Warum wohl?

Die unabhängigigen schon eher, da sie Ihre Dienstleitung von Ihrem Klienten als Beratungsleitung holen.

Ein aunabhängiger holt seine Dienstleistung von seinen Mandanten. Ich fasse es nicht!"

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https://derkvprofi.de/
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Der KV Profi Versicherungsberatung UG (haftungsbeschränkt)
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Beitragsexplosion bei DBV und/ oder DEBEKA?

Steinbock @, Dienstag, 04.03.2014, 16:42 (vor 3916 Tagen) @ Yipselys

@ Yipselys,

es wundert mich, dass man solch einen Unsinn schreiben kann!


es wundert mich, daß es aus deiner Sicht schwierig ist unabhängige Makler zu identifizieren.
Ein wichtiges Kriterium ist z.B., daß ein unabhängiger Makler
1. seine Dienstleitung sich honorieren läßt

Falsch - ein Makler bekommt eine Provision für den Abschluss.

2. für seine Beratung persönlich haftet

dann hat unser lieber Makler wohl vergessen eine Vermögensschadenshaftpflicht abzuschließen.

3. nicht als Vermittler auftritt

natürlich tritt dieser als Versicherungsvermittler auf -
siehe § 34 d 1.Satz GeWO.

4. nur seinem Klienten verpflichtet

nur ob er seinem Kunden das beste Produkt anbietet ist die Frage!

ein "abhängiger" - nicht nur seinem Klienten verpflichteter
Makler/Berater

Verwechselst Du jetzt was ?
Was ist denn ein verpflichteter Makler/Berater ?

Ich vermute einmal, dass Du einen Versicherungsvertreter meinst.

1. seine Tandiemen von der Versicherung kassiert

ist fast identisch mit der Provision eines Versicherungsmakler,
nur erhält der Makler meist ein paar Euronen mehr.

2. nicht gesetzlich haftet

Falsch - § 34d GEWO
Versicherungsvermittler.(1) Wer gewerbsmäßig als Versicherungsmakler oder als Versicherungsvertreter den Abschluss von Versicherungsverträgen vermitteln will (Versicherungsvermittler), bedarf der Erlaubnis der zuständigen Industrie- und Handelskammer.

2) Die Erlaubnis ist zu versagen, wenn
3. der Antragsteller den Nachweis einer Berufshaftpflichtversicherung nicht erbringen kann

3. als Vermittler auftritt

Ja - wie auch ein Versicherungsmakler - siehe § 34d GEWO

4. nicht nur die Interessen seines Klienten im Auge hat, sondern auch die eigenen ;-)

Dies kommt generell auf den Versicherungsvermittler (Makler oder Vertreter) an.
Dies kann man meist nach der 1. Frage die man diesen Personen stellt erkennen:
Frage: bei wievielen Versicherungsunternehmen oder Maklern waren sie denn schon tätig.
Solche Chaoten die in ihren eigenen Geldbeutel arbeiten, dürfen meist spätestens nach 2 Jahren die Versicherung/Makler verlassen.


Übrigens wundert es mich, daß du Makler kennst, welche auch die Debeka "anbieten". Denn die Debeka hat ihr eigenes Vertreternetz,

arbeiten aber auch mit einzelnen Maklern zusammen.

Dies fällt auch auf wenn man die Online-Vergleiche anschaut, wo in der Regel die Debeka kaum aufgeführt ist.
Warum wohl?

Ist einfach zu beantworten, weil sie nicht soviel Provision zahlen.

Die unabhängigigen schon eher, da sie Ihre Dienstleitung von Ihrem Klienten als Beratungsleitung holen.

Es gibt keine unabhängige, denn ich habe bisher noch keinen Makler gefunden der für alle Versicherungsunternehmen tätig war.

Mir hat damals neben den Beratungsgesprächen mit Vertretern und Maklern die Internetrecherche, ein Büchlein, diverse Zeitschriften, Versicherungsvergleiche (Map etc.) und die Meinung 2er Bekannter geholfen die Entscheidung zu treffen.

Also war das Vertrauen in diese angeblich unabhängigen Makler doch nicht so groß!!!

Nach der Vorauswahl habe ich mir dann noch die Unternehmens- und Versicherungswerte (z.B. Stornoquote, Rückstellungsquote, Beschwerdequote etc.) angeschaut.

Und dabei natürlich auch auf diese vielen Stornos wegen versuchtem Versicherungsbetruges ? bewusst falscher Auskünfte hinsichtlich der Versicherungsfragen ? geachtet.

Daher kann ich nur dazu raten sich umfassend vor der Entscheidung zu informieren und die in jungen Jahren eingesparten Beiträge ggü. der GkV und ev. Beitragsrückerstattungen langfristig anzusparen um damit später.

Es geht noch weiter, wenn man ständig die ersparten Beiträge in eine gute Kapitalanlage für die Rentenzeit anlegt, kann man damit seine Krankenversicherungsbeiträge als Rentner finanzieren.

Gruß vom Steinbock

Beitragsexplosion bei DBV und/ oder DEBEKA?

Frank Rosenstein @, Kassel, Dienstag, 21.01.2014, 10:36 (vor 3958 Tagen) @ Ferfried

Hallo Ferfried,

schau dir doch mal diesen Artikel zum Thema [Link entfernt: Bitte keine Werbung!] Krankenversicherung für Referendare an, hier findest du einige wichtige Informationen zur PKV für Referendare! :-)
Zudem empfehle ich dir, wie Yipselys schon sagte, einen unabhängigen Makler zu suchen, eventuell auch online. Wie du einen seriösen Makler findest, hat Yipselys ja schon ausführlich erläutert.
Ich wünsche dir viel Erfolg, bei der Suche nach der geeigneten PKV. ;-)

Liebe Grüße,

Frank Rosenstein

Beitragsexplosion bei DBV und/ oder DEBEKA?

derKVProfi ⌂ @, Dienstag, 21.01.2014, 12:54 (vor 3958 Tagen) @ Frank Rosenstein

Aklso wieder ein werbelink.

Der Artikel ist übrigens fachlich überwiegend schlecht oder auch: nicht lesenwert!!

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