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Nabend und ich hoffe ich werde hier schlau ;)

Wenn ich mich privat versichere, wird der AG Zuschuss bei einem Tarifbeitrag von knapp 550€, die Hälfte betragen, also knapp 325€. Allerdings ist doch der AG Zuschuss auf 283€ dieses Jahr gedeckelt. Bedeutet das, dass ich dann 550-283=267€ selbst zahlen muss?

Und angenommen es kommt ein Kind dazu, wie ändert sich der AG Zuschuss, wenn das Kind PKV versichert ist? Bezahle ich dann die angenommenen 170€ für die PKV aus eigener Tasche oder übernimmt da mein AG auch noch die Hälfte?

Danke für Eure Hilfe,

Ralf

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Hallo zusammen,

Auch im Internet werde ich nicht nach Recherche schlau, würde mich daher sehr freuen über eine Antwort. Denn es macht schon einen grossen Unterschied, wenn man sagt: 170€ pro Kind pro Monat werden durch zwei geteilt wegen AG Zuschuss oder man zahlt es selbst.

Danke,

Ralf

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Hallo Ralf,

der AG zahlt, genau wie bei GKV-Versicherten, knapp die Hälfte zur KV und die Hälfte zur PV. Allerdings sind die AG-Zuschüsse zur KV und zur PV auf den Höchstsatz der GKV gedeckelt.

Liegen Deine Beiträge höher, bekommst Du für den darüberliegenden Betrag keine Zuschüsse vom AG. Wenn Deine Beiträge unterhalb der Grenze liegen, bekommst Du natürlich auch nur einen geringeren AG-Zuschuss.

Bitte denk auch daran, dass beide Versicherungen (KV und PV) getrennt betrachtet werden.

Gruß Marion

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Hallo Mario und danke für Deine Antworten!

Was bedeutet das jetzt also ganz konkret für mich?

Meine PKV kostet 550€, davon trägt mein AG die Hälfte, also knapp 325€. Allerdings ist der AG Zuschuss auf 283€ dieses Jahr gedeckelt. Bedeutet das, dass ich 550-283=267€ selbst zahle?

Und für jedes weitere Kind, das in der PKV versichert ist, kriege ich keinen Zuschuss vom AG?

Danke dir für Deine Hilfe,

Ralf

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Was bedeutet das jetzt also ganz konkret für mich?

Meine PKV kostet 550€, davon trägt mein AG die Hälfte, also knapp 325€. Allerdings ist der AG Zuschuss auf 283€ dieses Jahr gedeckelt. Bedeutet das, dass ich 550-283=267€ selbst zahle?

Und für jedes weitere Kind, das in der PKV versichert ist, kriege ich keinen Zuschuss vom AG?

Hallo Ralf,

die aktuelle Beitragsbemessungsgrenze für das Jahr 2013 beträgt 3.937,50 Euro. Der allgemeine Beitragssatz für 2013 beträgt 15,5%. Davon trägt den AN 8,2%, und der AG 7,3%. Die Differenz von 0,9% sind die anteiligen Kosten für Zahnersatz, die seit einigen Jahren nur vom AN zu bezahlen sind. Aus diesen Zahlen ergeben sich folgende Beiträge:

- Höchstsatz der GKV: 3.937,50 Euro x 15,5% = 610,31 Euro
- max. AN-Anteil: 3.937,50 Euro x 8,2% = 322,87 Euro
- max. AG-Anteil: 3.937,50 Euro x 7,3% = 287,44 Euro

Wenn Deine PKV ohne die Pflegeversicherung 550 Euro kostet, zahlt Dir Dein AG folgenden Zuschuss zur Krankenversicherung:

AG-Anteil = 550,00 Euro / 610,31 Euro x 287,44 Euro = 259,03 Euro

Dein Anteil wäre dann die Differenz (290,97 Euro)

Wenn noch Beiträge für Kinder und / oder die Ehefrau dazu kommen, werden alle Beiträge incl. Deinem Beitrag zu einer Summe addiert, und daraus der AG-Anteil, wie oben beschrieben, berechnet. Allerdings ist der AG-Anteil auf 287,44 Euro gedeckelt.

Die Beiträge zur Pflegeversicherung werden gesondert berechnet.

Gruß Marion

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ja genau, du bekommst dann nicht mehr vom AG, egal wieviele Kinder du hast. Der AG bezahlt dir max. den Höchstsatz, kommen bei dir z.b. eine nicht arbeitende Ehefrau oder mehrere Kinder dazu bezahlst du alles was über dem Höchstsatz liegt zu 100 % aus eigener Tasche.

Limba

4173 Views

Danke Limba und Marion!

Da habt ihr mich noch vor einem grossen Fehler bewahrt. Bei 550€ PKV Beitrag habe ich ja den AG Zuschuss bald schon ausgereizt und bei jedem weiteren Kind müsste ich den vollen Beitrag berappen. Da ist die PKV einfach zu teuer bei den Tarifen!!

4188 Views

Danke Limba und Marion!

Da habt ihr mich noch vor einem grossen Fehler bewahrt. Bei 550€ PKV Beitrag habe ich ja den AG Zuschuss bald schon ausgereizt und bei jedem weiteren Kind müsste ich den vollen Beitrag berappen. Da ist die PKV einfach zu teuer bei den Tarifen!!

Die PKV ist nicht zu teuer. Schließlich beinhaltet sie deutlich mehr Leistungen als die GKV, die ja auch gegenfinanziert werden müssen.

Wer finanziell nicht in der Lage ist, höhere Beiträge sein ganzes Leben lang aufzubringen, sollte lieber in der GKV bleiben.

Da Du anscheinend nicht zu den Gutverdienenden gehörst, ist die Entscheidung für die GKV wohl die Richtige.

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wir bezahlen die Beiträge für drei Kinder, inzwischen haben wir einen Selbstbehalt drin, sonst sind die Beträge wirklich sehr hoch.

Aber man muss bedenken, dass man damit einfach auch super versorgt ist. Ein Beispiel - Zahnspange für unseren 12-jährigen. Er bekommt die Invisalign, einfach weil es für ihn das beste ist.
Wäre er in der GKV, bräuchte man es gar nicht probieren, die bezahlen das grundsätzlich nicht.

Genau so gehe ich für alle einfach zum Arzt und sage 'ich will ein Rezept hierfür und dafür...' egal was, ich bekomme alles, es gibt kein Budget das aufgebraucht ist. Wir hatten noch nie Probleme, irgendetwas ersetzt zu bekommen.

Man muss sich einfach überlegen, ob einem ein gewisser 'Luxus' die hohen Beiträge wert ist.

Limba

4164 Views

Danke schön Limba!

Am Ende ist es jedoch eine Kosten-Benefit Analyse? Das, was Du an Beiträgen für die 3 einzahlst, hast Du es mittlerweile zurückbekommen als Leistungen oder zahlst Du mehr als Du zurückbekommen hast?

Vielleicht würde ja auch eine GKV + Zusatzversicherungen ausreichen, damit Ihr die Invisalign oder ähnlichen Luxus kriegt?

Ralf

4133 Views

Danke schön Limba!

Am Ende ist es jedoch eine Kosten-Benefit Analyse? Das, was Du an Beiträgen für die 3 einzahlst, hast Du es mittlerweile zurückbekommen als Leistungen oder zahlst Du mehr als Du zurückbekommen hast?

Vielleicht würde ja auch eine GKV + Zusatzversicherungen ausreichen, damit Ihr die Invisalign oder ähnlichen Luxus kriegt?

Ralf

Hallo Ralf,

Dein Ansatz ist total falsch! Du kannst keine Kosten-Benefit Analyse machen. Ich bin in der PKV versichert und wäre an meinem Lebensende froh, wenn ich sagen könnte, dass der Austritt aus der GKV unwirtschaftlich war. Die Krankenversicherung, egal welches System, ist eine der wenigen Versicherungen, in der ich gerne mehr Beiträge einzahle als ich in irgendeiner Form herausbekomme.

Die Frage ist doch, ob Dir ein deutlich besserer Versicherungsschutz auch die höheren Beiträge wert ist, bzw. ob Du sie Dir leisten kannst. Mit höherem Versicherungsschutz meine ich nicht ein anderes, etwas teureres Medikament oder ein Zwei-Bettzimmer im Krankenhaus. Solche geringen Beträge kann man auch aus eigener Tasche bezahlen.

Die Unterschiede beider Systeme fangen schon bei jeder OP im Krankenhaus ein. Bist Du in der GKV, bekommst Du ein billiges Narkose-Mittel mit häufigen Nebenwirkungen (Kopfschmerzen, Übelkeit...). Als PKV-Patient bekommst Du gleich das alte, aber deutlich teurere Narkosemittel, dass fast keine Nebenwirkungen hat. Als GKV-Versicherter bekommst Du bei Knochenbrüchen Platten und Schrauben aus Chrom-Nickel-Stahl. Viele Menschen haben, ohne es zu wissen, eine Nickelallergie, was leider erst nach der OP festgestellt wird. Zusätzliche und schmerzhafte Behandlungen sind dann die Folge. Als PKV-Versicherter werden nur Materialien aus Titan eingesetzt, die zwar deutlich teurer sind, dafür aber keine Allergien auslösen.
Die Unterschiede findest Du in allen Bereichen der Behandlung. Zusätzlich hast Du als PKV-Versicherter Zugriff auf Privatkliniken und Ärzte, die ganz andere Behandlungsmethoden anbieten als GKV-Kliniken.

Ich möchte, falls ich mal ernsthaft krank bin, die beste Behandlung und die besten Medikamente bekommen, die auf dem Markt sind. Dafür bin ich auch bereit, mein ganzes Leben lang deutlich höhere Beiträge zur PKV zu bezahlen.

Aber eins muss Dir klar sein: Bei einer billigen PKV hast Du oft eine hohe SB und schlechtere Leistungen als in der GKV. Guten Versicherungsschutz gibt es nirgendwo umsonst! Da Du schon eine Kosten-Nutzen-Rechnung aufstellst, solltest Du lieber gleich in der GKV bleiben. Sonst kommen Dir bestimmt spätestens bei der zweiten Beitragserhöhung der PKV die Tränen.

Gruß Simbo

P.S.: Mit Zusatzversicherungen zur GKV erreichst Du NIE den Versicherungsschutz eines guten PKV-Tarifes.

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Hallo,

auf welcher Basis gründest Du deine Aussage, dass mit GKV + Zusatz kein Leistungsniveau wie PKV erreicht werden kann? Was genau oder wie genau willst Du das vergleichen?

Ich gebe Dir sicher Recht bei Privatkliniken aber es gibt auch in der GKV im ambulanten Bereich das Kostenerstattungsprinzip welches zusammen mit einem ambulanten Restkostentarif sowie separater Zusatzversicherung für den stationären Bereich und von mir aus auch noch eine Zahnzusatzversicherung (tendenziell eher im Sachleistungsprinzip als in der Kostenerstattung) mir den "Privatstatus" sichert.

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Hallo,

auf welcher Basis gründest Du deine Aussage, dass mit GKV + Zusatz kein Leistungsniveau wie PKV erreicht werden kann? Was genau oder wie genau willst Du das vergleichen?

Ich gebe Dir sicher Recht bei Privatkliniken aber es gibt auch in der GKV im ambulanten Bereich das Kostenerstattungsprinzip welches zusammen mit einem ambulanten Restkostentarif sowie separater Zusatzversicherung für den stationären Bereich und von mir aus auch noch eine Zahnzusatzversicherung (tendenziell eher im Sachleistungsprinzip als in der Kostenerstattung) mir den "Privatstatus" sichert.

Solange die GKV einen Teil des Rechnungsbetrages bezahlt, was in der Regel bei jedem Krankenhausaufenthalt der Fall ist, kannst Du Dich nur in Krankenhäuser behandeln lassen, die eine GKV-Zulassung haben. Privatkliniken sind damit ausgeschlossen. Im ambulanten Bereich gibt es "Kostenerstattungstarife". Hier bekommst Du einen geregelten Zuschuss von der GKV. Die Differenz zahlt dann (hoffentlich) die ambulante Zusatzversicherung. Bei den ambulanten Zusatzversicherungen gibt es extreme Unterschiede. Wenn Du eine gute Zusatzversicherung für den ambulanten Bereich abschließt, hast Du ambulant ungefähr den gleichen Status wie gut versicherte PKVler. Allerdings sind diese Zusatzversicherungen auch sehr teuer. Wenn Du dann noch eine gute Zahnzusatzversicherung, eine Krankenhauszusatzversicherung und eine Krankentagegeldversicherung abschließt, ist ein guter PKV-Tarif meistens günstiger.

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Absolut richtig, bin ich voll bei dir.
Wie ich schon eingangs sagte: bei Privatkliniken ist das meines Wissens so mit GKV + Zusatz nicht abbildbar.

Aber ambulant in der Kostenerstattung mit allem drum herum kann ich das Leistungsniveau abbilden, incl. stationär in "Vertragskrankenhäusern". Dann bin ich Stand heute mindestens gleich teuer oder teurer als in der Voll PKV aber ich kann im Gegensatz dazu jederzeit ins Sachleistungsprinzip zurück und abspecken und z.B. nur den stationären Zusatz lassen.

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Solange die GKV einen Teil des Rechnungsbetrages bezahlt, was in der Regel bei jedem Krankenhausaufenthalt der Fall ist, kannst Du Dich nur in Krankenhäuser behandeln lassen, die eine GKV-Zulassung haben. Privatkliniken sind damit ausgeschlossen.

Auch da gibt es von Zusatztarif zu Zusatztarif Unterschiede. Ich habe einen gewählt, der mir die freie Krankenhauswahl ge- und erstattet.

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Welche Gesellschaft und welcher Tarif ist denn das?

Gruß Arne

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wenn wir mit 90 im Lehnstuhl sitzen und sagen, eigentlich hätten wir diese teure PKV nicht gebraucht, dann wäre es doch klasse.

Noch ein kleines Beispiel - ich war kürzlich beim ZA, er machte ein Provisorium rein, ich fragte, wie lange das drin bleiben kann und rechnete mit wenigen Wochen.

Er meinte, Zeit würde keine Rolle spielen, das kann 1-2 Jahre drin bleiben. Das, was er mir hier als Privatpatient als Provisorium rein macht bekommen Kassenpatienten als normale Füllung.

Ich bin allerdings inzwischen raus aus der PKV, da ich wegen Teilzeit nicht mehr über die Beitragsbemessungsgrenze komme. Habe diverse Zusatzversicherungen, die ich durch immense Altersrückstellungen mitfinanziere. Dazu das Erstattungsverfahren, so dass ich nach wie vor wie ein Privatpatient behandelt werden.

Wenn man zusätzlich zur GKV diese Zusatzversicherungen voll bezahlen müsste, dazu auch für die Kinder, denke ich aber, dass das auch ein teures Vergnügen werden würde.

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wenn wir mit 90 im Lehnstuhl sitzen und sagen, eigentlich hätten wir diese teure PKV nicht gebraucht, dann wäre es doch klasse.

Noch ein kleines Beispiel - ich war kürzlich beim ZA, er machte ein Provisorium rein, ich fragte, wie lange das drin bleiben kann und rechnete mit wenigen Wochen.

Er meinte, Zeit würde keine Rolle spielen, das kann 1-2 Jahre drin bleiben. Das, was er mir hier als Privatpatient als Provisorium rein macht bekommen Kassenpatienten als normale Füllung.

Ich bin allerdings inzwischen raus aus der PKV, da ich wegen Teilzeit nicht mehr über die Beitragsbemessungsgrenze komme. Habe diverse Zusatzversicherungen, die ich durch immense Altersrückstellungen mitfinanziere. Dazu das Erstattungsverfahren, so dass ich nach wie vor wie ein Privatpatient behandelt werden.

Wenn man zusätzlich zur GKV diese Zusatzversicherungen voll bezahlen müsste, dazu auch für die Kinder, denke ich aber, dass das auch ein teures Vergnügen werden würde.

ABer die PKV zahlt doch auch keine Luxusbehandlungen bei Zähnen, wie teure Implantate etc. da braucht man doch auch eine Zahnzusatzversicherung.

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