Tarifwechsel Signal-Iduna / Allianz (Private Krankenversicherungen)

Jobi, Samstag, 06.11.2010, 18:57 (vor 5138 Tagen)

hallo liebes forum,

ich wollte mal fragen, ob mir jemand sagen kann, ob

die Tarife 761, 780, 751 bei der Allianz (Ärtzetarif)

und

die Tarife AS100, Z100, VSG100 stationär bei der Signal-Iduna

vernünftige Tarife sind, oder es inzwischen
günstigere Alternativen mit gleichem Leistungsumfang für einen Tarifwechsel gibt?

Kann man bei der Signal-Iduna eigentlich auch in die Tarife des Dt. Ring wechseln?

Ich würde mich sehr freuen, wenn ihr mir helfen könnet!

Gruß und Dank

Jobi

Tarifwechsel Signal-Iduna / Allianz

wolf, Montag, 08.11.2010, 10:17 (vor 5136 Tagen) @ Jobi

Signal bietet ein ein neues Tarifwerk der "privat"-Linie. Bitte die entsprechenden Tarife (START, KOMFORT, EXKLUSIV) prüfen.

Ein Wechsel zum Ring ist möglich, aber ohne AR-Mitnahme, da eigenständige Unternehmen.

Tarifwechsel Signal-Iduna / Allianz

nur mal so, Montag, 08.11.2010, 14:44 (vor 5136 Tagen) @ Jobi

Der Signal Tarif ist soweit vom Leistungsniveau ok. Allerdings zwischenzeitlich geschlossen. Der Grund wird wohl wie so häufig die exorbitant gestiegenen Neugeschäftsbeiträge sein. AS100 (m) Verdoppelung in 8 Jahren. Entwicklung fatal.
Falls Du noch nicht lange dabei bist würde ich definitiv die "Gesellschaft" wechseln.

Allianz Ärztetarif. Leistungniveau durchschnittlich, als Ärztetarif eher schwach. Kennzahlen der Allianz in der PKV in der Vergangenheit eher schlecht. Als Konzern wird es dem Unternehmen wohl auf lange Zeit (! sofern strategisch überhaupt gewünscht) gelingen die kurve zu bekommen. Wird für die Kunden dennoch sehr schmerzlich werden. Es gibt bedeutetnd bessere und bezahlbare Tarife am Markt.

Nicht umsonst war die Allianz neben der AXA welche 2009 in der Diskussion um die Bürgerversicherung welche dieses Szenario als eher vorteilhaft gesehen haben. Man erhofft sich wohl von den Problemen der Voll-KV wegzukommen und durch die große Markpräsenz vom zu erwartenden PKV-Zusatzgeschäft einen größeren Anteil zu erhalten.

Tarifwechsel Signal-Iduna / Allianz

Jobi, Montag, 08.11.2010, 16:19 (vor 5136 Tagen) @ nur mal so

Danke, wg. Alter und Vorerkrankungen kommt leider nur ein Tarifwechsel nach § 204 VVG in Betracht...

Tarifwechsel Signal-Iduna / Allianz

wolf, Montag, 08.11.2010, 17:31 (vor 5136 Tagen) @ nur mal so

Es ist absoluter Quatsch von einem geschlossenen Tarif zu sprechen. Dies ist in aller Regel gesetzlich nicht erlaubt.

Tarifwechsel Signal-Iduna / Allianz

Jobi, Montag, 08.11.2010, 19:11 (vor 5136 Tagen) @ wolf

Ich dachte immer ein geschlossener Tarif liegt vor, sobald er nicht beworben/im Neukundengeschäft angeboten wird. Das dürfen die Versicherer nicht?

Bei der Allianz gibt es also keine günstigeren Tarife?

Gruß und Dank

Jobi

Tarifwechsel Signal-Iduna / Allianz

nur mal so, Montag, 08.11.2010, 23:54 (vor 5136 Tagen) @ wolf

@wolf
was heißt hier quatsch.
Tarife sind offiziell als geschlossen bezeichnet.
Sobald ein Tarif nicht mehr aktiv beworben wird, nicht mehr in Vergleichsprogrammen, nicht mehr in der Original Software auftaucht, muss er als geschlossen betrachtet werde.
Wer soll den den Tarif noch verkaufen wenn er nirgends mehr auftaucht. Die wenigen welche z.B. über Tarifwechsel oder neugeborenen Versicherung noch dazukommen kann man getrost vergessen. Es ist doch völlig unerheblich wie das Kind bzw. der Gesetzgeber das ganze bezeichnet. Verkauft wird das was die Gesellschaft bewirbt, bzw. wofür auch im Moment wieder verstärkt Sonderboni oder Geschenke (I-Pads, I-Phones usw.)

Tarifwechsel Signal-Iduna / Allianz

wolf, Dienstag, 09.11.2010, 11:21 (vor 5135 Tagen) @ nur mal so

noch mal.
die tarife sind n i c h t offiziell geschlossen. sondern werden auch weiter verkauft.
nur weil tarife nicht mehr in einer angebots-software erscheinen, kann nicht davon gesprochen werden, dass die tarife geschlossen sind.
neben der software gibt es letztendlich auch noch den aussendienstpartner, der die produkte verkauft, die für den kunden passend ist.
insofern ist es sachlich falsch von geschlossenen tarifen zu reden.

Tarifwechsel Signal-Iduna / Allianz

nur mal so, Mittwoch, 10.11.2010, 08:00 (vor 5134 Tagen) @ wolf

@wolf
schon klar, "die PKV's" hüten sich mit der Bezeichnung "geschlossen"

kleines Bsp. Signal AS100 (nur ambulant) männl. 35 J. Neugeschäft
Beitrag 2000 103,13€ Steigerung 0%
Beitrag 2001 103,13€ Steigerung 19,8%
Beitrag 2002 123,59€ Steigerung 19,8%
Beitrag 2003 142,85€ Steigerung 15,5%
Beitrag 2004 163,50€ Steigerung 14,4%
Beitrag 2005 177,15€ Steigerung 8,3%
Beitrag 2006 190,80€ Steigerung 7,7%
Beitrag 2007 207,53€ Steigerung 8,7% ab 2008 keine off. Zahlen
Beitrag 2008 224,13€ Steigerung 8%? (vorsichtig geschätzt 8%)
Beitrag 2009 242,06€ Steigerung 8% (geschätzt 8% ?)
Beitrag 2010 261,42€ Steigerung 8% (geschätzt 8% ?)
Beitrag 2011 282,33€ Steigerung 8% (geschätzt 8% ?)
Beitrag 2030? 1218€ bei jährl. 8%
Ich gehe mal davon aus dass diese Kunden (Threaderöffner) nicht bis zum 65 LJ im Tarif AS100 bleiben werden, sondern wie so viele erst die SB erhöhen und dann irgendwann einen Tarifwechsel vornehmen müssen.
Blöd dabei ist eben nur dass dann die garantierte Leistung der Top Tarife auch weg ist. Ein Schelm wer böses dabei denkt. So kann man seine Top-Tarife und ehemaligen Leistungsversprechen auch ausdünnen.

Die Frage ist doch wer noch in so einen Tarif einsteigen soll. Rechnet man den stationären und Zahnbereich mit minimum 200€ hinzu würde der AS 100 vorsichtig geschätz wohl zwischen 480 und 550€ kosten. Den neuen Signal Kompakttarif Exklusiv gibt es jedoch bereits für 405€.
Leider ist damit die Signal bei Leibe nicht die einzige PKV. Wie gesagt auch die PKV hat einige Vorteile, aber es würde vielen Vermittlern und Gesellschaften besser stehen hier mit offenen Karten zu spielen.
Die Polster der PKV schmelzen schneller als die Gletscher an den Polen bei leider gleichzeitig explodierenden Kosten.
Ob Angebote und Werbung mit 59€ AN Anteil und Primärzttarifen die Seriösität der PKVen erhöhen wage ich doch stark zu bezweifeln.

Tarifwechsel Signal-Iduna / Allianz

wolf, Mittwoch, 10.11.2010, 13:39 (vor 5134 Tagen) @ nur mal so

also wiederum einiges zur klarstellung:

a) die unternehmen tuen sich n i c h t schwer mit dem begriff. es ist bloss zu unterscheiden, ob ein tarif in abstimmung mit dem bafin wirklich geschlossen wird (wie das durchaus einige vu getan haben) oder ob tarife durch einführung neuerer tarife aus einer angebots-sw herausgenommen werden.
das sind einfach zwei vollkommen unterschiedliche dinge.
der as100 hat im übrigen gegenüber dem vorjahr eine steigerung der neugeschäfte um ca. 10% erzielt. so weit zum thema geschlossener tarif.

b) die genannten beiträge entsprechen einem 36-jährigen mann und nicht wie behauptet einem 35-jährigen.
die geschätzten zahlen sind natürlich auch nicht korrekt. aber dem manne kann ja geholfen werden:
2008 232,76
2009 232,76
2010 248,79
2011 248,79

c) was mit abschmelzenden polstern gemeint ist, bleibt unklar und wird nicht belegt. das gegenteil ist dabei der fall.

fazit
ganz im sinne von dieter nuhr.
wenn mann keine ahnung hat, einfach mal die klappe halten.

Tarifwechsel Signal-Iduna / Allianz

Jobi, Mittwoch, 10.11.2010, 15:03 (vor 5134 Tagen) @ wolf

Ok. Für die die Allinz scheint es nichts besseres zu geben?

In welchen Punkten sind den Signal privat komfort bzw exklusiv schlechter?

Tarifwechsel Signal-Iduna / Allianz

wolf, Donnerstag, 11.11.2010, 15:46 (vor 5133 Tagen) @ Jobi

zur allianz kann ich nichts sagen. reine ärzte-tarife sind nicht mein fall. halte ich aber prinzipiell für bedenklich.

zu den signal-tarifen solltest du dir selber ein bild machen. lass dir hierzu ein unverbindliches angebot erstellen und die entsprechenden avb aushändigen. die solltest du prüfen und danach dich entscheiden.

Tarifwechsel Signal-Iduna / Allianz

Joachim Röhl ⌂ @, Berlin 0172-3079777, Donnerstag, 11.11.2010, 21:41 (vor 5133 Tagen) @ wolf

Die signal zeigt sich äußerst offen im Netz und man kann sich in aller Ruhe einlesen und rechnen. Ein 35jähriger Selbständiger wird in der Gründungsphase sicher den privatSTART mit vierhundertachtzig Euro Selbstbeteiligung zu 220€ wählen. Das versicherte Optionsrecht bietet bis zu sechs Jahren die Möglichkeit ohne! erneute Risikoprüfung auf zahlreiche höherwertige Tarife umzustellen. Vielfach Angestelltentarife genannt, weil auch im exklusiven Tarifsegment ein Arbeitgeber bis zu 50% bezuschusst. Für weitere 40€ egal ob selbständig oder angestellt tätig sollte ein Krankengeld von mindestens 3000€ monatlich mitversichert werden.

Im privatEXKLUSIV-PLUS zu 489€ gäbe es dann überhaupt keine Selbstbeteiligung mehr, der Hilfsmittelkatalog ist komplett offen, ein Heilpraktiker nebst alternativen Behandlungsmethoden wird geboten und die unlimitierte Gebührenordnung erstattet auch teuerste Behandlungen bei Spezialisten ambulant, zahnärztlich und stationär. Selbstverständlich inklusive 1Bettzimmerverorgung mit eigener Sanitärzelle, TV, Telefon, Wahlessen etc. und ganz pfiffig in der Branche bietet man neben der Beitragsrückerstattung von drei Monatsbeiträgen noch einen Verhaltensbonus bis 300€ und einen Gesundheitsbonus bis 900€ an.

Fragen? joachimroehl@web.de

Tarifwechsel Signal-Iduna / Allianz

Jobi, Donnerstag, 11.11.2010, 23:36 (vor 5133 Tagen) @ Joachim Röhl

Danke Hr. Röhl und die Übrigen!

Bei der Allianz kennen Sie also auch keinen sinnvollen Tarif für einen Tarifwechsel?

Danke! Jobi

Tarifwechsel Signal-Iduna / Allianz

Joachim Röhl ⌂ @, Berlin 0172-3079777, Freitag, 12.11.2010, 00:33 (vor 5133 Tagen) @ Jobi

Kennen ja empfehlen nein, weil entweder leistungsstark und oberpreisig oder leistungsausgedünnt und zuzahlungsbehaftet und somit sicher nur langfristig betrachtet ein gute Wahl in puncto Beitragsstabilität. Sie wollen aber schnelle Resultate und haben sicher nicht die nötige Geduld ..

-> aus der Tarifserie AktiMed mit z.B. 3000€ (dreitausend!) Selbstbeteiligung zu 242€ oder anteiligen fünfhundert und einem Beitrag von 344€ für einen gleichfalls 35jährigen

Tarifwechsel Signal-Iduna / Allianz

achim Toku @, hannover aber deutschland weit vertreten, Freitag, 12.11.2010, 10:34 (vor 5132 Tagen) @ Joachim Röhl

[Beitrag gelöscht: Bitte keine Werbung!
D. Red.]

Tarifwechsel Signal-Iduna / Allianz

Jobi, Sonntag, 14.11.2010, 22:33 (vor 5130 Tagen) @ achim Toku

Wie kann ich mit Ihnen Kontakt aufnehmen? Ich wohne in der Nähe von Hannover und würde Sie gerne in Ihrem Büro aufsuchen.

Viele Grüße
Jobi

Tarifwechsel Signal-Iduna / Allianz

RHW, Montag, 15.11.2010, 04:38 (vor 5129 Tagen) @ Jobi

Hallo,

bei den Leistungen sollte man auch besonders auf Reha/Kuren, Psychotherapie und Hilfsmitttel achten. In diesen Bereichen entstehen häufig höhere Kosten, die häufig gar nicht oder nur unzureichend abgedeckt sind.

Zum Vergleich:
Hilfsmittelkatalog der GKV

Bei einem Wechsel des PKV-Unternehmens kann es in zwei Bereichen Probleme geben:

Wenn man Nachwuchs bekommt, besteht das Recht auf eine Nachversicherung des Neugeborenen erst nach einer bestimmten Versicherungszeit.

Wenn man vorübergehend (weniger als 12 Monate)versicherungspflichtig in der GKV wird, ist ein Verbleib in der GKV nach Ende der Versicherungspflicht nicht möglich. Eine Rückkehr in die PKV zu den alten Bedingungen ist nür möglich, wenn man bereits 5 Jahre diesen PKV-Vertrag hatte:
§ 5 Absatz 9 SGB V

Viel Erfolg bei der richtigen Entscheidung!

Gruß

RHW


Gruß

RHW

Tarifwechsel Signal-Iduna / Allianz

A.Toku, hannover, Montag, 15.11.2010, 15:30 (vor 5129 Tagen) @ Jobi

[Beitrag gelöscht: Bitte keine Werbung!
D. Red.]

Tarifwechsel Signal-Iduna / Allianz

A.Toku @, hannover, Montag, 15.11.2010, 15:48 (vor 5129 Tagen) @ Jobi

[Beitrag gelöscht: Bitte keine Werbung!
D. Red.]

Tarifwechsel Signal-Iduna / Allianz

a.toku @, hannover, Montag, 15.11.2010, 16:17 (vor 5129 Tagen) @ Jobi

[Beitrag gelöscht: Bitte keine Werbung!
D. Red.]

Forumsregeln

Redaktion krankenkassentarife.de ⌂ @, Braunschweig, Montag, 15.11.2010, 16:34 (vor 5129 Tagen) @ a.toku

Guten Tag,

bitte beachten Sie die Forumsregeln und veröffentlichen Sie hier keine Werbung.

Danke,
Gruß,
d. Red.

Tarifwechsel Signal-Iduna / Allianz

a.toku @, hannover, Montag, 15.11.2010, 16:50 (vor 5129 Tagen) @ Jobi

gut ich würde mal so sagen da die hier immer meine einträge löschen das wir uns hier mal unterhalten und uns mal hier im forum treffen um darüber reden zu können

Barmenia, Signal-Iduna / Allianz usw.

nur mal so, Dienstag, 16.11.2010, 10:46 (vor 5128 Tagen) @ nur mal so

Asche auf mein Haupt. Hab doch den 35 jährigen tatsächlich erst ab 2011 gerechnet. Stimmt die Werte waren vom 36 jährigen.
Es ändert jedoch nichts an der Situation das die prozentualen Beitragssteigerungen identisch sind. lediglich der Ausgangswert war 6-7 € niedriger.

Zu den erwähnten Kapitalanlagen.
Hier hilft im Zweifel "google". Da ich ja wie der verehrte Herr Wolf schreibt anscheinend keine Ahnung habe, frage ich wieso den im Moment gerade überlegt wird den Rechnungszins von derzeit 3,5% deutlich abzusenken. Einige PKV wehren sich noch, sind jedoch wohl insgeheim froh wenn es so kommt. Man müsste schon recht naiv sein wenn man denkt dass die Finanzkrise an den PKV's spurlos vorbei geht. Selbst die sogenannten "Experten" sagen doch einheitlich dass die ganzen neuen Billigtarife mit mehr als heiser Nadel gestrickt sind oder zumindest massiv an der Kalkulation der Alterrückstellungen gedreht wurde.

Kleines Beispiel: Im Moment Eingang Mail von Barmenia / eigene Bezeichnung: Tarifsanierung zum 1.1.2011
+ 16% >70€ dies bereits das 2 mal in 3 Jahren.

Aus diesem Grunde: Drum prüfe wer sich ewig bindet. Dies gilt in der PKV mittlerweile fast noch mehr als in der Ehe.

Ich würde heute schon jede Wette abschliessen dass in max. 10-20 Jahren die PKV Vollversicherung nicht mehr existiert. Und das wäre gut so! Nicht weil die Politik es vorgibt sondern weil 100000ende PKV Kunden speziell im hohen Alter nicht mehr in der Lage sind Ihre Beiträge zu finanzieren.

Barmenia, Signal-Iduna / Allianz usw.

wolf, Mittwoch, 17.11.2010, 17:23 (vor 5127 Tagen) @ nur mal so

der mann gefällt mir.

verwechselt 35 mit 36. hat weiterhin wenig durchblick. aber postet was das zeug hält.

nun denn, stellen wir mal wiederum einiges klar:

eine verbindung zwischen „abschmelzenden polstern“ und rechnungszins herzustellen, ist schon etwas gewagt. wenn mit polster die alterungsrückstellung (ar) gemeint ist.
zunächst lässt sich mal festhalten, dass die ar durch keine rechnungsgrundlagenänderung (z.b. zins, etc.) geändert wird. der betrag der ar wird hierdurch nicht verändert. ein abschmelzen ist somit absoluter quatsch.

eine zinsänderung ist aktuell nicht geplant. (siehe hierzu auch google :-) ). die rendite in der pkv belief sich in 2009 auf 4,27% und das liegt bekanntlich über 3,5%.

was nun billigtarife mit dem rechnungszins zutun haben, bleibt ebenfalls offen. allerdings sind billigtarife in der vollversicherung für 59 euro in der tat prinzipiell zu prüfen.

anpassungsquoten (wie hier die der barmenia) über einen zeitraum von 3 jahren sind nicht aussagekräftig. hier sind langfristige analysen durchzuführen. dies auch unter dem gesichtspunkt, dass in aller regel tarife gemäß avb nur angepasst werden können, wenn die abweichungen größer oder kleiner als 10 prozent betragen.

ob die pkv in 10-20 jahren existiert, obliegt gott sei dank nicht dem schreiber nur mal so.

fakt ist, dass die durchschnittlichen beiträge aufgrund der regelungen der überschussbeteiligungen bei älteren personen sogar sinken.

insofern irrt der schreiber auch hier.

Barmenia, Signal-Iduna / Allianz usw.

Betroffener PKV Kunde, Donnerstag, 18.11.2010, 09:08 (vor 5126 Tagen) @ wolf

@wolf
Sie gehören wohl auch zu den völlig resistenten und obrigkeitshörigen Vermittlern. Solche hatten wir hier auch schon einige von der Debeka.

Es wäre angebracht mal die heutige FTD zu lesen, oder Handelsblatt 2010. http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/steuerhilfen-bundesregierung-hilft-der-...
Hier stehen exakt die Probleme der PKV in kurzform welche unter anderem von RHW, GKVler, nur mal so, Makler, und einigen kritischen Kollegen aus dem Vermittlerbereich und betroffenen Kunden beschrieben werden.
z.B. Nur weil Frau Merkel verkündet, "Ihre Einlagen sind sicher" hat dies noch lange nichts zu bedeuten. Wie der Staat für mehrere Billionen zusätzlich garantieren soll bleibt wohl das Geheimnis der Politik. Der Markt sieht dies offensichtlich etwas differenzierter. Genauso verhält es sich wohl auch mit dem PKV Verband.
Selbstverständlich erreichen noch einige Gesellschaften den Rechnungszins. Über 10 PKV's jedoch bereits 2 Jahre in Folge nicht mehr. Eine Absenkung hätte natürlich höhere Beiträge zur Folge.
Als langjähriger PKV Kunde ist schon heute für mich klar das ich mit 65 Jahren in den Standardtarif muss bzw. darf. Ein heutiger Monatsbeitrag von 1437€ für meine Frau und mich wird trotz Wegfall KT , 10% und Anrechnung vorhandener Altersrückstellungen trotz meines Recht ordentlichen Gehalts im Rentenalter nicht finanzierbar sein. Sollte die Beitragsentwicklung so weiter fortschreiten werde ich mit 65 sicherlich bei mehr als 2000€ Monatsbeitrag liegen.
Ein befreundeter Arzt >65J, nicht unbedingt freiwillig noch Berufstätig, bezahlt übrigens für sich und seine Frau und Sohn im Moment 2346€. Tendenz schnell steigend.

Barmenia, Signal-Iduna / Allianz usw.

Joachim Röhl ⌂ @, Berlin 0172-3079777, Donnerstag, 18.11.2010, 12:38 (vor 5126 Tagen) @ Betroffener PKV Kunde
bearbeitet von Joachim Röhl, Donnerstag, 18.11.2010, 13:38

1. Wer sich versichert und glaubt alle könnten mehr herausbekommen als sie einzahlen liegt schon immer auf dem Holzweg. Auch ist es törricht anzunehmen die Private sei eine reine Sparbüchse. Die Versicherten bekommen fast regelmäßig eine Beitragsanpassung, denn medizinischer Fortschritt ist keine kostenlose Zugabe der Gesellschaften. Auch können versicherten Leistungen nicht einfach gekürzt, gestrichen oder ganz wie bei Kasse und Schippkarte einfach aus dem Leistungskatalog gelöscht werden.

2. Wer sich in der PKV versichert muß vor Eintritt klären, ob er für den Zugang zu Spitzenmedizin bereit ist dauerhaft zu bezahlen. Ob dann der Leistungsfall jemals eintritt ist nicht abschätzbar. Vor zu hohen Beiträgen konnte man sich allerdings auch schon bei Vertragsbeginn im Jahr 1980 schützen, indem man eine private Beitragssicherung beim Versicherer kauft oder auf dem freien Markt mit unterschiedlichsten Produkten von Allianz und co. über Bundesschatzbriefe, Direktversicherungen und Immobilien bis hin zu Edelmetallen und Zürich private Vorsorge aufgebaut hat. Oder eben nicht.

3. Wer sich im Alter zu teuer versichert fühlt, fragt seinen Versicherer nach einem Tarifwechsel nach §204 VVG bzw. dem Standart- bzw. Basistarif und wird sicher meinem 2. Punkt nur zustimmen, auch wenn die Fehler der Vergangenheit meist nicht mehr korrigierbar sind. Erinnert fühle ich mich an eine Familie, die vor Jahren bei Margarete Schreinemakers auf der TV-Couch saß und bestürzt über damals knapp 1843 DM Beitrag berichtete. Beim tieferen Blick in die Versicherungsverläufe stellte sich dann heraus, daß man mit weit über fünfzig in die Private gegangen war, keinerlei private Beitragssicherung aufgebaut hatte und der Versicherungsnehmer selbst an einer ab Vertragsbeginn mit hohem Zuschlag mitversicherten chronischen Myokarditis litt ..

4. Die Unternehmen der PKV investieren mehrheitlich auf den Kapitalmärkten mit allen Risiken und haben seit der Finanzkrise schwer zu kämpfen. Die Alterungsrückstellungen der Unternehmen konnten dennoch von 2008 auf 2009 von 134 auf 145 Milliarden erhöht werden.

5. ein kritischer Blick auf die andere Welt

Barmenia, Signal-Iduna / Allianz usw.

wolf, Donnerstag, 18.11.2010, 14:45 (vor 5126 Tagen) @ Betroffener PKV Kunde

ich kann den pkv-schreiber beruhigen. ich bin kein resistenter und obrigkeitshöriger vermittler, sondern freier journalist, der beide seiten (gkv/pkv) relativ gut kennt.

von mir wurde keine empfehlung hinsichtlich gkv/pkv ausgesprochen. das muss letztendlich jede person für sich entscheiden. beide systeme haben halt ihre vor- und nachteile. insofern sollten beide systeme aus meiner persönlichen sicht heraus nebeneinander, ergänzend fortbestehen. einige kooperation zeigen hierbei interessante ansätze.

allerdings sollten falschbehauptungen die pkv, aber auch die gkv betreffend, hier im forum nicht unkommentiert stehen bleiben. nicht mehr und nicht weniger sollte hier erreicht werden.

ansonsten kann ich den ausführungen des schreibers röhl nur zustimmen.

einzelfälle – wie ihr persönlicher fall – sollten näher analysiert werden. ist in dem beitrag von 1437 euro ein risikozuschlag enthalten. wie sieht ihr versicherungsschutz prinzipiell aus? ebenso sollten sie bei ihrem vu – wie schon bemerkt – aktiv auf umstellungsmöglichkeiten nach §204 vvg nachfragen. und dies muss nicht zwingend der standardtarif bzw. basistarif sein.
einzelfälle können in der pkv auch ebenso anders lauten. es sind mir z.b. fälle bekannt, bei denen 82-jährige im standardtarif 0,00 euro (also nix) zahlen. für einen gkv-schutz nicht ganz schlecht. ähnliches ist mir seitens der gkv nicht bekannt.

Barmenia, Signal-Iduna / Allianz usw.

Joachim Röhl ⌂ @, Berlin 0172-3079777, Donnerstag, 18.11.2010, 15:23 (vor 5126 Tagen) @ wolf

Ich habe schon Arbeitsaufträge abgearbeitet, wo z.B. ein seit Jahren versichertes Ehepaar mit einem Gesamtbeitrag von über 1100€ um Umstellungsvorschläge nach §204 VVG bat. In neuen Tarifen ist es dann durchaus möglich die Zahlsumme um zwei bis dreihundert Euro zu senken, aber meist nur deshalb, weil die ganzen Alterungsrückstellungen dann komplett übertragen wurden. Spitze war für mich eine privat versicherte Familie, die nach über vierzig Jahren privatem Dasein bei immerhin 950€ lag und im Standarttarif dann nur noch zweihundertachtig Euro zu zahlen hätte .. als sie aber die eingeschränkten Kassenleistungen erklärt bekamen winkten sie dankend ab "wir wollten ja nur mal sehen" und liessen ihren Hochleistungstarif so weiter bestehen. Voraussetzung für soviel Gutausgesattetsein ist natürlich immer die richtige Vermögensplanung zum frühstmöglichem Zeitpunkt.

PS: Beitrag 0,00€ ist mir noch nicht vorgekommen und da würde die Leserschaft sicher der Versicherungsverlauf interessieren, falls der hier anonym einstellbar ist?

Barmenia, Signal-Iduna / Allianz usw.

wolf, Donnerstag, 18.11.2010, 21:59 (vor 5126 Tagen) @ Joachim Röhl

also der versicherungsverlauf ist relativ einfach zu erklären.

die versicherte person hat tarife versichert, die oberhalb des standardtarif-leistungsspektrum liegen. bei umstellung in den standardtarif wird in aller regel bei vielen vu der beitrag auf das ursprüngliche eintrittsalter begrenzt. die überschüssige ar wird gemäß den gesetzlichen regeln in zusatz-ar fürs alter gestellt (§12a vag).
spätestens ab alter 81 müssen diese beträge dann ausgekehrt werden. dies führt dann in aller regel zu erheblichen senkungen, bis halt zu beitrag 0.
kann aber demnach in jedem anderen tarif auch passieren. kommt auf die einzelne konstellation an.

Barmenia, Signal-Iduna / Allianz usw.

Joachim Röhl ⌂ @, Berlin 0172-3079777, Donnerstag, 18.11.2010, 22:19 (vor 5126 Tagen) @ wolf

Das Prinzip ist schon klar, mich hätte das konkrete Eintrittsjahr und der Beitrag der PKV damals und der Endbeitrag vor der Umstellung mit achtzig interessiert.

Barmenia, Signal-Iduna / Allianz usw.

wolf, Freitag, 19.11.2010, 14:16 (vor 5125 Tagen) @ Joachim Röhl

folgende zwei besipiele sind mir bekannt.

fall 1
männlich, gebjahr 1930, pkv-beginn 1966
bis 2006 versichert in klassischen pkv-voll-tarifen, letzter beitrag ca. 300,00 euro
1.1.2006 umstellung in standardtarif mit beitrag bei ca. 200,00 euro.
beitrag wurde nach unten begrenzt. rest ar ging in die zusatz-ar.
1.1.2011 ausschüttung der zusatz-ar mit dem effekt: beitrag = 0.

fall 2
weiblich, gebjahr 1901, pkv-beginn 1937
bis 2007 versichert in klassischen pkv-voll-tarifen, letzter beitrag ca. 500,00 euro.
1.1.2008 umstellung in standardtarif mit beitrag bei ca. 200,00 euro.
beitrag wurde nach unten begrenzt. rest ar ging in die zusatz-ar.
1.1.2011 ausschüttung der zusatz-ar mit dem effekt: beitrag = 0.

Barmenia, Signal-Iduna / Allianz usw.

Joachim Röhl ⌂ @, Berlin 0172-3079777, Freitag, 19.11.2010, 18:25 (vor 5125 Tagen) @ wolf

Nicht das es sich hier um Sohn und Schwester von Johannes Heesters handelt .. aber lange Verweildauer in einer Gesellschaft baut über die Jahrezehnte massive Rückstellungen auf und die zusätzliche 10%ige Vorsorge in allen Verträgen ab 2001 wirkt über die Jahre. In meinen Beobachtungen von Versicherungsverläufen der letzten zwanzig Jahre stelle ich immer wieder fest, daß pro Jahr in etwa 10€ Dauernachlass aufgebaut wird. Auch bei einem späteren Tarifwechsel schlägt der dann kräftig durch und läßt viele Langzeitkunden aus dem Staunen nicht mehr heraus. Hier sicher Extremfälle, aber dennoch ganz im Sinne von §12a VAG und hoffentlich erfreuen sich die beiden noch bester Gesundheit.

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