2009 - Kein gleicher Beitrag für alle !!!! (Gesetzliche Krankenkassen)
Für alle AOK"ler ein letztes mal !
Ein Kunder der wirklich bekundet die Kasse wechseln zu wollen, sollte auch wechseln können !
Krankenkassen-News Newsarchiv
16.01. 16:00
Preisvorteil durch Kassenwechsel bleibt
Der Wechsel der Krankenkasse lohnt auch weiterhin. Trotz eines einheitlichen Beitragssatzes ab 2009 wird es weiterhin Unterschiede in der finanziellen Belastung der Versicherten geben. Das bestätigt das Landessozialgericht Rheinland-Pfalz in einem aktuellen Beschluss zum Wettbewerb unter den gesetzlichen Krankenkassen (AZ L5ER 289/07 KR).
Den Kassen, in diesem Fall der AOK Rheinland-Pfalz mit einem Beitragssatz von 15,5 %, ist es damit untersagt zu behaupten, "dass ab dem Jahr 2009 alle Krankenkassen den gleichen Beitragssatz haben, ohne auf die Möglichkeit kassenindividueller Zusatzbeiträge bzw. Prämienzahlungen (...) hinzuweisen". Denn damit werde, so das Gericht in seiner Urteilsbegründung, "ein für die Wahlentscheidung des Versicherten zugunsten oder zuungunsten einer Krankenkasse wesentlicher Umstand verschwiegen".
Aktuell wird in den Medien ein Beitragssatz von 15,5% für 2009 diskutiert - berechnet vom Institut für Gesundheitsökonomik (IfG). „ Eine seriöse Berechnung des einheitlichen Beitragssatzes ist derzeit wohl nicht möglich", sagt Frank Neumann, Vorstandsvorsitzender der BIG, die mit 12,5 % zu den günstigsten bundesweiten Anbietern gehört. „Aber eine gesunde Kasse wie die BIG behält ihren Preis, daran ändert auch der Einheitsbeitragssatz nichts. Wird der Einheitssatz auf 15,5 % festgesetzt, zahlt die BIG ihren Versicherten voraussichtlich eine Prämie. Beträgt der Einheitssatz 13,9 %, werden wir - anders als die großen Kassen - keine Zusatzbeiträge erheben."
Dass der Wechsel zu einer günstigen Krankenkasse auch nach Einführung des Gesundheitsfonds Vorteile bringt, darauf verweisen auch die Verbraucherschützer. Der Gesundheitsexperte der Verbraucherzentrale Nordrhein-Westfalen Wolfgang Schuldzinski sagte im ZDF: "Wechseln Sie noch dieses Jahr in die für Sie günstigste Kasse. Ein Wechsel lohnt sich immer, ganz gleich, was der Fonds 2009 bringt."
Re: 2009 - gleicher Beitragssatz für alle
Ersatzkassenmann, Donnerstag, 17.01.2008, 12:50 (vor 6161 Tagen) @ B2BFighter
Also Zusammenfassung: Nach derzeitigem Recht ist ein einheitlicher Beitragssatz ab 01.01.09 Fakt. Und der Zusatzbeitrag oder Prämienzahlung bleibt eine "Möglichkeit".
Ohne die Umsetzung des MORBI-RSA zu kennen, weiß keine Kasse, wie sich ihre Finanzen 2009 entwickeln werden. Somit ist auch die Aussage der BIG nur eine Hoffnung und keine Tatsache.
Aber wir werden sehen - ich denke, dass es unter allen Kassenarten Gewinner und Verlierer geben wird.
Und ich sage auch voraus, dass Zusatzbeiträge - egal von welcher Kasse - nicht bereits zum 01.01.09 erhoben werden.
Re: 2009 - gleicher Beitragssatz für alle
B2BFighter , Donnerstag, 17.01.2008, 14:23 (vor 6161 Tagen) @ Ersatzkassenmann
Der Zusatzbeitrag und vorallem die Prämienzahlung wird nicht nur eine Möglichkeit werden ! Sondern vielmehr das entscheidente Kriterium, welche Krankenkasse wirtschaften kann. ...
Jede Krankenkasse die einen Überschuss erzielt wird Ihren Versicherten diesen auszahlen. Wie bereits erwähnt, hat der Vorstand der IKK-Sachsen mit einem 3-stelligen Betrag gerechnet. Das finde ich nicht gerade nur eine Möglichkeit....
Ac ja und zum 01.01.2009 wird definitiv keie Kasse Zusatzbeiträge verlangen- dies geht frühestens zum 01.01.2010. Aber selbst da wird es kaum Kassen geben, denn z.B. eine Barmer oder manch AOK erwirtschaftet sich derzeit mit völlig überhöhten Beiträgen in 2008 genug Polster für diese Zeit.....
MfG
Re: 2009 - gleicher Beitragssatz für alle
Shoppingqueen, Donnerstag, 17.01.2008, 14:35 (vor 6161 Tagen) @ B2BFighter
Hallo,
Aber selbst da wird es kaum Kassen geben, denn z.B. eine Barmer oder manch AOK erwirtschaftet sich derzeit mit völlig überhöhten Beiträgen in 2008 genug Polster für diese Zeit.....
Also das ist Quatsch!
Heute in der Presse zum Thema Zusatzbeitrag und AOK:
Auf Grundlage der bei den damals 16 AOKn vorhandenen Daten zur Einkommensstruktur der Mitglieder hatte der Verband untersucht, wie sich der Zusatzbeitrag in Kombination mit der Überforderungsklausel auswirken wird. Bereits bei einem einheitlichen Finanzbedarf von 10 Euro je Mitglied müssten die AOKn von Kasse zu Kasse stark unterschiedliche Zusatzbeiträge erheben. Die Bandbreite reiche hier von 11,73 bis rund 42 Euro. Bei einem Niveau von 15 Euro bekämen bereits 13 der 16 AOKn das notwendige Geld gar nicht mehr zusammen.
Quelle: http://www.krankenkassen-direkt.de/news/news.pl?val=1200576625&news=203382242
Und die Barmer läuft meines Erachtens finanziell auf der Felge. Der Vorstand jammer ja schon mal in der Presse - bestimmt nicht ohne Grund:
Die gesetzlichen Krankenkassen müssen ihre Beitragssätze schon Anfang nächsten Jahres um durchschnittlich 0,3 Prozentpunkte anheben, zum 01.01.2009 folgt eine weitere Steigerung um 1,0 Prozentpunkte. Das prognostiziert der Vorstandsvorsitzende der Barmer Dr. Johannes Vöcking.
Quelle: http://www.krankenkassen-direkt.de/news/news.pl?val=1200576771&news=180650400
Mal sehen, wie die Kassen damit zurecht kommen. Eines zeigt der Markt heute schon: Es findet eine Selektion bei Mitgliedern statt. Die "Guten" bekommen was, die "Schlechten" ekelt man weg...
LG, Shops
Re: 2009 - gleicher Beitragssatz für alle
Krankenkassenbetriebswirt, Donnerstag, 17.01.2008, 15:12 (vor 6161 Tagen) @ Shoppingqueen
Wettbewerb ist ein wichtiges Instrument in der gesetzlichen Krankenversicherung. Dennoch darf man nicht vergessen, dass das Grundgesetz im Artikel 20 darauf hinweist, dass die BRD ein sozialer und demokratischer Bundesstaat ist. Meines Erachtens hebelt ein Wettbewerb auf der Preisebene die soziale Kompenente aus, da dem System gerade durch den Wechsel von gesunden und jungen Kunden Geld entzogen wird. Dies wird bspw. durch die Enführung eines einheitlichen Beitragssatz verhindert. Die Möglichkeit, dass die Beitragszahlungen für Arbeitslose I II erhöht werden, wird gerade den Ortskrankenkassen mehr Geld in die Kasse spülen. Dennoch halte ich es für verkehrt, dass Krankenkassen Geld aufgrund von Morbiditätfsktoren erhalten.
Sie sollten Geld dafür erhalten, dass Sie Ihre Mitglieder so lange wie möglich gesund halten und langfristig finanzielle Mittel einsparen. Ein Arzt verdient in der Regel auch nur GEld, wenn sein Kunde krank ist. Er hat nichts davon, wenn er gesund ist und seine Praxis nicht aufsucht. Vergessen wir mal die Vorsorgeuntersuchungen in diesem Zusammenhang. Es werden und wurden z. Zt. Millionen Euros aufgewendet, um Chroniker-Programme aufzubauen und ab 2009 sollen die Krankenkassen dafür keine Fleißeuros mehr ernten dürfen.
B2BFighter: Da die Kunden sich z. Zt. die Krankenkasse nach monetären Gründen aussuchen, werden Sie mit der ersten Lohnabrechnung aus 2009 ihr blaues Wunder erleben. Wenn es einer AOK verboten wird, über einen Einheitssatz zu sprechen, dann muß es den anderen Kassen auch verboten werden, über zukünftige Ausschüttungen zu sprechen. Die Kristallkugel einer BIG, Knappschaft oder anderen günstigen Kasse kann diese Vorhersage nicht treffen, da zu mindest einer BIG, IKK Direkt und andere KK wesentlich weniger Geld zur Verfügung stehen wird.
Die BIG sagt, dass Sie voraussichtlich eine Prämie zahlt!?!
Die AOK sagt, dass der Beitragssatz bundeseinheitlich festgelegt wird.
Die TKK sagt, dass der Gesundheitsfonds die Strukturprobleme nicht lösen wird.
Wer hat Recht?
Haben die Krankenkassen nicht schon frühzeitig vor der Umsetzung gewarnt. Die Kunden wollten damals davon nix wissen und sind heute umso mehr enttäuscht darüber, dass der Beitragssatz ab 01.01.2009 steigen wird.
Herr B2BFighter: Für welche Kasse würdest Du Dich entscheiden, wenn der Satz festgeschrieben wäre, ohne Erstattung etc.?
Re: 2009 - gleicher Beitragssatz für alle
Michael, Donnerstag, 17.01.2008, 16:17 (vor 6161 Tagen) @ Krankenkassenbetriebswirt
Naja, ich weiss ja nicht wie alt Du bist, aber ich habe noch die Zeiten vor der Kassenöffnung und somit vor dem Wettbewerb 1996 miterlebt. Es gab keine größere "Behörde" als die AOK. Wie da mit den Mitgliedern umgegangen wurde war unmöglich. Erst ab 1996 wurde umgedacht und der Kunde freundlicher behandelt. Ich denke, dass sich viele Versicherte noch mit Schrecken an das "KV-Monopol" zurückerinnern. Der Wettbewerb hat den Kunden gutgetan und so manch einem zu seinem Recht verholfen.
Im Übrigen kann ich mich dem Beitrag von B2Bfighter nur anschließen.
Re: 2009 - gleicher Beitragssatz für alle
B2BFighter , Donnerstag, 17.01.2008, 17:48 (vor 6161 Tagen) @ Krankenkassenbetriebswirt
@Krankenkassenbetriebswirt
ich geb Ihnen und den Inhalt Ihres Beitrag teilweise recht.
Die Idee das Krankenkassen Geld dafür erhalten, dass Sie Ihre Mitglieder so lange wie möglich gesund halten und langfristig finanzielle Mittel einsparen klingt fantastisch- aber ist niemals umsetzbar ! Wie soll z. B eine Knappschaft dann überhaupt Geld bekommen-? Die Knappschaft hat ein Durchschnittsalter von über 70 bei all Ihren Mitgliedern und wird in den nä Jahren eh schon genug Probleme bekommen....
Weiterhin erhalten Ärzte auch keinen Lohn für kranke Patienten. Das ist ein Irrglaub der schon seit Jahren kursiert.
Denn die einzelnen gesetzlichen Krankenkassen zahlen eine einmalige jährliche Pauschale pro Versicherten an die Ärzteschaft. Diese Pauschale wird ausschließlich für Beitragszahler, also den oder die "Hauptversicherte", bezahlt. Für mitversicherte, aber nicht beitragszahlende Familienangehörige (Kinder, nicht arbeitende Ehepartner) wird keine Kopfpauschale bezahlt. Die Kopfpauschale ist also die Bezahlung für die ambulante Behandlung einer ganzen Familie in einem Jahr. Als Sparmaßnahme im Gesundheitswesen hat der Gesetzgeber bestimmt, dass die Kopfpauschale höchstens um den Anstieg der Lohnsumme in Deutschland erhöht werden darf.
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Ach ja und ich denke schon, dass ein Vorstand von Erstattungen ab 2009 sprechen darf. Ich kann nur von meiner Mitgliedszeitschrift der IKK ausgehen, da steht , dass die Pro-Kopf Ausgaben für einen Versicherten bei ca. 1.300 € in 2006 lagen. Und sollte man über den Fond ca. 150 € monatlich bekommen, wären dies 1.800 €. -- Ok das ist jetzt ziemlich einfach betrachtet , ohne RSA Abzug und Verwaltungskosten- aber die IKK dürfte mit dem Geld auskommen.
Und zu deiner Frage > Für welche Kasse würdest Du Dich entscheiden, wenn der Satz festgeschrieben wäre, ohne Erstattung etc.? Das wäre mir dann glaub ich völlig egal. Dann können sie gleich eine Krankenkasse aufmachen, ähnlich wie die Rentenversicherung.
MfG
Der BIG geht der A*** auf Grundeis
Cindy, Freitag, 18.01.2008, 01:39 (vor 6160 Tagen) @ B2BFighter
Hey Bi-Boy!
Was denkst du?
Wie viel "neutrale" Versicherte lesen dieses Forum hier?
Was bringen deine dilettantischen Mitteilungen hier?
Warum machst du das hier?
Zukunftsangst?
Weißt du das die AOK spätesten ab 2011 gewinnen wird?
Dann kann der Arbeitgeber die Einzugsstelle für [u}alle[/u] Arbeitnehmer wählen!!
Warum sollte er dann eine BKK billig-aber-nie-erreichbar oder Pseudo-IKK wählen?
Verbring ruhig schlaflose Nächte und bring mit deinen "imaginären" Freunden hier ruhig eine Scheindebatte über die Wichtigkeit deiner Kassenart ein!
Ich weiß was ich meinen Mitarbeitern empfehlen werden!
Qualität statt Provision!!!
Re: 2009 - Kein gleicher Beitrag für alle !!!!
SOFA, Donnerstag, 17.01.2008, 18:26 (vor 6161 Tagen) @ B2BFighter
An alle Anti-AOKler
Was ist eigentlich mit euch los? Macht die AOK euch so sehr Angst?
Kaum ein Thread endet ohne dass die AOK 5 mal erwähnt wurde. Seht der Realität einfach ins Auge. Ob die AOK früher mal die größte "Behörde" war spielt heute keine Rolle mehr. Wichtig ist es, wie sie sich jetzt verhält und auf ihre Kunden zugeht. Meiner Meinung nach ist die AOK mit jeder anderen Kasse in Deutschland voll konkurrenzfähig, sonst würden ja nicht so viele hier rum heulen. Zum Thema Behörde: schaut euch mal die Strukturen der Knappschaft an; dann wisst ihr was eine Behörde ist.
Und zum Schluss, eine Empfehlung an alle Angestellte der Mini-BKKn.
Hört endlich mit dem Geheule auf. Konzentriert euch lieber mal darauf wie ihr neue Mitglieder in die Kasse bekommt.
Alles Gute wünscht euch euer Oliver
Re: 2009 - Kein gleicher Beitrag für alle !!!!
Cindy, Freitag, 18.01.2008, 01:58 (vor 6160 Tagen) @ B2BFighter
So jetzt ist so weit!
Wo ist mein Arafat-Tuch aus den 80ern?
I"m a rebell!
Der Beitrag 2009 wird für die Versicherten gleich sein!!!
Meine IP-Nr. ist bestimmt hier hinterlegt!
Ich möchte eine Zelle mit Meerblick!
Evtl. Rückzahlungen wird es frühesten 2010 oder 2011 geben!
Ihr kleinen Haar gegellten Microkassenmitarbeitern
mit [Edit: Wörter entfernt, Verstoß gegen die Forumsregeln, d. Red.] Aussendiensttypen,
denkt ihr wirklich ihr könnt die Fussionswelle aufhalten?
Oder eure Arbeitsplätze hier sichern?
Ihr wisst doch schon jetzt wer gewinnen wird!
Re: 2009 - Kein gleicher Beitrag für alle !!!!
Zindy, Freitag, 18.01.2008, 07:43 (vor 6160 Tagen) @ Cindy
immigranten Hintergrund eine echte Cindy ...
das heisst Migrationshintergrund *klugscheiß
Ich finde diese herabwürdigende Bezeichnung von Kassenmitarbeitern im Aussendienst eine Frechheit. Ich bin mir sicher, dass die beschriebenen Personen der deutschen Sprache mächtiger sind als diese Cindy.
Die Leute machen ihren Job und sind loyal zu ihrem Unternehmen. Das hat mit der Diskussione zum Beitrag 2009 gar nichts zu tin.
Fakt ist: Für 2009 ist alles gleich, ab 2010 wird es Unterschiede in Form von Erstattungen oder Zusatzbeiträgen geben. Wenn dann noch die gleiche Regierung an der Macht ist. Vielleicht gibt es im Wahlkampf schon moderate Änderungen am Fond, vielleicht kommt 2009 eine neue Regierung und kippt das - wer weiss das schon?
Zindy
Re: 2009 - gleicher Beitrag für alle !!!!
Ersatzkassenmann, Freitag, 18.01.2008, 07:56 (vor 6160 Tagen) @ Cindy
Respekt. Eine klasse Diskussion hier hihi
Meine Antwort auf die Aussagen oben:
1. Die BIG sagt, dass Sie voraussichtlich eine Prämie zahlt!?!
2. Die AOK sagt, dass der Beitragssatz bundeseinheitlich festgelegt wird.
3. Die TKK sagt, dass der Gesundheitsfonds die Strukturprobleme nicht lösen wird
1. Ohne den Morbi-RSA zu kennen, eine Mutmaßung. Weil die Kasse nicht weiß, ob ihr 150 pro Mitglied bleiben. Genauso kann jede andere Kasse irgend einen Betrag pro Mitglied schätzen und dann behaupten, wir zahlen eine Prämie.
2. Stimmt.
3. Stimmt auch! (Da hat aber noch keine Krankenkasse was anderes behauptet).
Im Gegensatz zu Cindy weiß ich aber nicht, wer gewinnen wird, weil eben noch nicht klar ist wie der RSA funktionieren wird. Zudem ist wohl auch mal wieder Zeit zu sagen, dass es die AOK z. B. nicht gibt. Ich kann mir absolut vorstellen, dass einige AOKs und große Ersatzkassen weiterhin wettbewerbsfähig und Marktführer bleiben werden. Bei manchen würde ich diese Prognose aber sicher nicht wagen. Zumindest gibt es für die Arbeitgeber keinen Grund mehr, in Billigkassen zu steuern.
Die Frage bleibt noch, ob eine Kasse künftig nicht eine gewisse Größe braucht, um mit Ihrer „Marktmacht“ und ihren Spezialisten günstigere Rabatte bzw. Verträge usw. als die Konkurrenz auszuhandeln usw.
Das schöne ist, wir werden es alle erleben.
Re: 2009 - gleicher Beitrag für alle !!!!
Bosselt, Dienstag, 22.01.2008, 14:46 (vor 6156 Tagen) @ Ersatzkassenmann
"Das schöne ist, wir werden es alle erleben." ... Oder auch nicht, wenn die Wartezeit auf einen Termin beim Facharzt in Kürze die Überlebensdauer des Patienten übersteigen wird, dann wird selbst diese scheinbar banale Aussage (dass wir es a l l e erleben werden) für einige von uns zu einer allzu optimistischen Illusion, und zwar ganz unabhängig von den Kassenbeiträgen 2009.
Mit anderen Worten: Es gibt wichtigere Probleme im deutschen Gesundheitswesen als eine solche Debatte um nicht vorhersehbare Beitragsentwicklungen
meint Bosselt
Re: 2009 - gleicher Beitrag für alle !!!!
Shoppingqueen, Dienstag, 22.01.2008, 19:00 (vor 6156 Tagen) @ Bosselt
Hallo,
es gibt schon Wissenschaftler, die genau gerechnet haben...
Die Kassen werden künftig nur noch nach jungen, gesunden und solventen Mitgliedern Ausschau halten. Der Rest wird uninteressant.
Schade nur, dass die meisten von uns nicht dazu gehören. Und wir werden durch den Gesundheitsfond nur verlieren...
LG, Shops
Re: 2009 - Kein gleicher Beitrag für alle !!!!
Mary, Mittwoch, 23.01.2008, 21:08 (vor 6155 Tagen) @ B2BFighter
Hi!
Also ich hab auch mal eure Beiträge gelesen und ich finde das man das ganze auch kürzer und vielleicht verständlicher darstellen kann.
Fakt 1: 2009 kommt der gleiche Beitragssatz
Fakt 2: Es wird Krankenkassen geben die Zusatzbeiträge heben weil die Kosten sonst nicht tragbar sind.
Fakt 3: Genauso umgekehrt wird es Krankenkassen geben die wieder Geld an ihre Versicherten auszahlen werden.
Die AOK wird wohl nicht dazu gehören. Wenn man sich darüber ein bisschen schlau macht erfährt man nämlich das die AOK beim jährlichen Risikostrukturausgleich ne Krankenkasse ist die immer Geld von anderen gut wirtschaftenden Krankenkassen bekommt. Wenn es das nicht geben würde wäre die AOK bestimmt nicht mehr...
Die AOK hat halt eine Versichertenstrucktur die größtenteils aus Rentnern besteht. Daher auch hohe Ausgaben.
Ich will die AOK nicht schlecht reden, wer mit den Leistungen zufrieden ist soll dort bleiben. Wer aber nicht so oft zum Arzt geht bzw. irgendwelche Anwendungen in Anspruch nimmt sollte sich schon ne billigere Krankenkasse suchen wie die Techniker, IKK o.a.
Lg Mary
Re: 2009 - Kein gleicher Beitrag für alle !!!!
SOFA, Mittwoch, 23.01.2008, 22:28 (vor 6154 Tagen) @ Mary
@Mary
Zitat "Die AOK wird wohl nicht dazu gehören. Wenn man sich darüber ein bisschen schlau macht erfährt man nämlich das die AOK beim jährlichen Risikostrukturausgleich ne Krankenkasse ist die immer Geld von anderen gut wirtschaftenden Krankenkassen bekommt. Wenn es das nicht geben würde wäre die AOK bestimmt nicht mehr..."
Wenn du dich mal etwas schlauer gemacht hättest dann wüsstest du, dass es nicht DIE eine AOK gibt. Es gibt die AOK Bayern, Westfalen-Lippe, Rheinland/Hamburg usw. Jede dieser AOKn ist vom Beitragssatz her unterschiedlich. Auf den Risikostrukturausgleich möchte ich erst gar nicht eingehen. Das würde hier den Rahmen sprengen und außerdem würdest du es wahrscheinlich eh nicht verstehen Also erspare ich mir die Mühe.
Zitat: "Die AOK hat halt eine Versichertenstrucktur die größtenteils aus Rentnern besteht. Daher auch hohe Ausgaben"
Was soll deiner Meinung nach mit diesen Rentnern geschehen? Haben die kein Recht krankenversichert zu sein? Die haben schließlich etliche Jahre Beiträge gezahlt. Was die Versichertenstruktur angeht,da verwechselst du anscheinend die AOK mit der Knappschaft. Die Knappschaft hat nämlich einen Rentneranteil von 75 v.H.
Zitat: Ich will die AOK nicht schlecht reden, wer mit den Leistungen zufrieden ist soll dort bleiben. Wer aber nicht so oft zum Arzt geht bzw. irgendwelche Anwendungen in Anspruch nimmt sollte sich schon ne billigere Krankenkasse suchen wie die Techniker, IKK o.a.
Autsch,sehr schlechtes Beispiel. Vergleichen wir doch mal die AOK Westfalen-Lippe mit den von dir genannten Kassen. Die AOK-WL hat einen Beitragssatz von 13,8 v.H. ; die TK auch 13,8 v.H.; Vereinigte IKK 13,9 ;
MfG
SOFA
Re: 2009 - Kein gleicher Beitrag für alle !!!!
AuchSofa, Mittwoch, 23.01.2008, 22:58 (vor 6154 Tagen) @ SOFA
@Sofa
Danke für diesen wunderschönen Abend, ich habe mich persönlich selten lange nicht mehr so gut amüsiert *Dankeschön*.
Alleine Aussagen, wie z. B. "wie die AOK auf Kunden zugeht", ich lache mich schlapp. Hast Du jemals selbst mit Kunden der AOK gesprochen? Ich tue es täglich...sie alle Klagen ihr Leid über penetrante Belästigungen, nicht ausgestellte Kündigungsbestätigungen usw.
Bevor Du hier anfängst Deine Krankenkasse mit einer anderen zu vergleichen, solltest Du Dir lieber Gedanken über das SGB und Deine tägliche Arbeit machen. Wenn Du dann noch Zeit haben solltest, dann sieh Dir einfach mal Meinungsumfragen zu Krankenkassen an, oder wach einfach auf...kann auch helfen.
Zu Deiner Bemerkung bzgl. einer Behörde, schau mal hinter die eigenen Kulissen (Stichwort Zentralisierung). Dann würde auch evtl. ein Blick auf Verwaltungskosten helfen...es ist ja unglaublich was es da alles für Bezeichnungen gibt...Teamleiter Aussendienst zum Beispiel *wow*. Da frage ich mich doch, wie viele Aussendienstler hat eigentlich so eine Geschäftsstelle?
Aber macht einfach nur weiter so...
Deinen Aussagen nach, traue ich Dir ehrlich gesagt, nicht mehr als 2 Jahre Berufserfahrung nach Ende der Ausbildung zu. Du wirst noch viel lernen.
Re: 2009 - Kein gleicher Beitrag für alle !!!!
SOFA, Donnerstag, 24.01.2008, 17:52 (vor 6154 Tagen) @ AuchSofa
@AuchSOFA
Es freut mich, dass ich deinen Abend schöner gestalten konnte.
Auf deinen Beitrag möchte ich nicht wirklich eingehen. Ich glaube nicht jeder sieht das so wie du es siehst. Oder hast du schon mit 20 Mio. Versicherten der AOK gesprochen Eigentlich kann ich mich nur wiederholen. Es gibt nicht die eine AOK. So wie es nicht die eine BKK oder IKK gibt. Als SOFA solltest du das wissen
Zitat: Alleine Aussagen, wie z. B. "wie die AOK auf Kunden zugeht", ich lache mich schlapp. Hast Du jemals selbst mit Kunden der AOK gesprochen? Ich tue es täglich...sie alle Klagen ihr Leid über penetrante Belästigungen, nicht ausgestellte Kündigungsbestätigungen usw."
Was andere AOKn machen ist mir so was von egal. Ich habe meine Erfahrungen mit der AOK WL gemacht.
Zitat: "Bevor Du hier anfängst Deine Krankenkasse mit einer anderen zu vergleichen, solltest Du Dir lieber Gedanken über das SGB und Deine tägliche Arbeit machen"
Vielen Dank für die Belehrung. Aber du brauchst dir keine Sorgen über meine Arbeit zu machen.
Bei welcher Kasse arbeitest du?
MfG
SOFA
Re: 2009 - Kein gleicher Beitrag für alle !!!!
AuchSofa, Donnerstag, 24.01.2008, 18:30 (vor 6154 Tagen) @ SOFA
Guten Abend Sofa,
sorry für den Beitrag, aber Dein Ton vorher war auch nicht der Beste *smile*.
Du bist bei der AOK WL?
Da kann ich Dir von 2 Vorfällen aus dem Freundeskreis berichten, kennst Du Aussagen wie z. B. "Wir schicken Ihnen die Kündigungsbestätigung nicht zu, die müssen Sie persönlich in der Geschäftsstelle abholen" oder die Aussage "Die Kündigungsbestätigung haben wir Ihnen doch bereits vor 14 Tagen übersandt (vom Druckdatum her stimmte es)", jedoch lag sie erst 2 Tage nach dem Anruf im Briefkasten. Wie gesagt, zwei !! unterschiedliche Fälle der AOK WL.
Auch peinlich ist es einen Prüfbogen für selbige Bestätigung mit in den Umschlag zu packen und zu versenden.
Von daher musste ich über die bevorzugte und versichertenfreundliche Behandlung einfach schmunzeln. Du weisst selbst, dass gleich nicht gleich ist, da bin ich mir ziemlich sicher ))
Stichwort: § 5 (1) Nr. 2 a SGB V, richtig?
Aber hören wir an dieser Stelle hier besser auf, das wollte und konnte ich nur nicht so stehen lassen. Meine Krankenkasse tut übrigens nichts zur Sache. Ich kann Deine Aussagen und Laune in der momentanen Situation sogar ein wenig nachvollziehen, allerdings halte ich es für unangebracht, dieses auf den Rücken der Versicherten auszutragen....
Schönen Abend noch
Re: 2009 - Kein gleicher Beitrag für alle !!!!
Shoppingqueen, Donnerstag, 24.01.2008, 18:39 (vor 6154 Tagen) @ AuchSofa
Hallo,
AOK WL - das ist doch die Kasse, die Beträge unter 5 € nicht erstattet-oder?
Beispiel Belastungsgrenze. Div. Quittungen eingereicht. 1,87 € über Grenze - Pech gehabt.... Also Sofa: Wo steht denn im SGB, dass so kleine Beträge wegen hoher Verwaltungskosten (überweisungsgebühren) besser direkt im Säckel der Kasse bleiben?
Kommt Leute, jede Kasse die mit Kündigungen zu kämpfen hat trickst da ein wenig. Denn in der Rückwerbung kriegt man den ein oder anderen ja noch "umgedreht". Die einen machen das halt gut und rechtlich sauber, andere müssen halt tricksen. Wobei die AOK WLja finanziell noch gut dasteht.
LG, Shops
Re: 2009 - gleicher Beitrag für alle !!!!
Reformstau, Montag, 28.01.2008, 12:52 (vor 6150 Tagen) @ Mary
Zitat: "Wenn man sich darüber ein bisschen schlau macht erfährt man nämlich das die AOK beim jährlichen Risikostrukturausgleich ne Krankenkasse ist die immer Geld von anderen gut wirtschaftenden Krankenkassen bekommt. Wenn es das nicht geben würde wäre die AOK bestimmt nicht mehr..."
Auch wenn es wieder einmal nichts bringt: Ob eine Kasse gut oder schlecht wirtschaftet (wer auch immer das beurteilt) spielt überhaupt k e i n e Rolle dabei, wie viel Geld man aus dem Risikostrukturausgleich bekommt. Ohne RSA gäbe es übrigens nicht nur die AOKs nicht mehr, sondern überhaupt nur noch eine Einheitskasse oder im Höchstfall eine Handvoll Kassen, welche sich kaum mehr unterscheiden würden. Irgendwo - vielleicht geht das ja mal auch in den verbortesten Kopf rein - müssen die Mitglieder ja am Ende versichert sein. Wo glaubt Ihr eigentlich, wohin die Millionen Versicherten der AOKs dann hinwechseln würden???
Re: 2009 - gleicher Beitrag für alle !!!!
Gut erkannt, Montag, 28.01.2008, 17:59 (vor 6150 Tagen) @ Reformstau
Der letzte Satz ist brillant und trifft den Kern. Den gesparten RSA können die Superkassen dann direkt verteilen.
Re: 2009 - gleicher Beitrag für alle !!!! -Von wegen !!!
B2BFighter , Dienstag, 29.01.2008, 10:14 (vor 6149 Tagen) @ Gut erkannt
Langsam zeigen die einzelnen Kassen Ihre Karten beim Pokern
Die IKK-Direkt prescht vor und kündigt an ab 01.01.2009 sagenhafte 50 € monatliche Prämie an Ihre Versicherten zu zahlen ! Richtig so ! ... Ich denke gerade junge Leute- Studenten Azubis werden reihenweise wechseln
http://www.krankenkassenratgeber.de/news/krankenkasse/gesundheitsfonds-2009-ikk-direkt-will-bis-zu-50-monatliche-praemie-zurueckzahlen.html
Und die anderen? Also den Ersatzkassen drohen höchst wahrscheinlich Zusatzbeiträge...
http://www.haufe.de/newsDetails?newsID=1201265552.91&chorid=00560203
Re: 2009 - gleicher Beitrag für alle oder doch nicht?
Boris, Dienstag, 29.01.2008, 10:36 (vor 6149 Tagen) @ B2BFighter
Hört sich toll an. Allerdings erinnert mich das an ein Sprichtwort: Hier wir das Fell verteilt, bevor der Bär erlegt ist. Woher weiß den die IKK-Direkt, wie viel Geld sie überhaupt 2009 aus dem Fonds bekommt?
Nachdem der Kassenausgleich vorher völlig auf den Kopf gestellt wird, sind solche Ankündigungen doch höchst unseriös und spekulativ.
50 EUR wären sicher toll - aber ich glaube noch nicht daran.
Interesant wären ja dann auch die Wechselströme, weil dann gerade die Schlechtverdiener und Rentner wechseln würden, wenn man einen festen Betrag und nicht einen %-Satz erhält. Ein Rentner könnte mit 50 EUR im Monat einige Nullrunden wegmachen... Kann ich mir wirklich nicht vorstellen - dass das die politische Absicht ist. Dann gingen viele Kassen hops und am Ende sind die gleichen Probleme wie vorher da.
Re: 2009 - gleicher Beitrag für alle oder doch nicht?
B2BFighter , Dienstag, 29.01.2008, 11:26 (vor 6149 Tagen) @ Boris
@ boris
Vollkommen richtig ! Ich stimme dir da voll zu ! Die 50 € wird die IKK sicherlich nur im ersten Jahr ausschütten können- aus Ihren Reserve-Polster um massiv Kunden zu gewinnen, die die nä 18 Monate fest gebunden sind. Aber das reicht ja schon um am Markt zu bleiben und mit bei den Großen dabei zu sein....
Natürlich werden dadurch einige Kassen pleite gehen1 Aber das ist ja auch gewollt! Wir haben derzeit noch über 200 - und das Ziel der Regierung liegt bei ca. 50 !
2009 wird ein radikales Jahr für manche Kasse...
Re: 2009 - gleicher Beitrag für alle oder doch nicht?
Frank, Dienstag, 29.01.2008, 14:35 (vor 6149 Tagen) @ B2BFighter
Die letzten Beiträge zu dem Thema treffen endlich mal den Kern.
Keine Krankenkasse - wirklich keine - kennt den Pro-Kopf-Wert, der grundsätzlich zugeteilt wird. Dieser Betrag wird dann sofort um die Risikostrukturausgleichszahlen adjustiert.
Also wird es für alle erst mal spannend, was tatsächlich auf sie zukommt. Und die IKKs werden sich ohnehin noch umschauen, denn sie werden das gleiche Problem bekommen, dass schon so manche BKK ereilt hat. Die BKKs haben wohl inzwischen weitestgehend aus den Negativbeispielen gelern - die IKKs sind noch dran. Und vor allem 2009. Die IKKs können noch so gut wirtschaften, es gibt bestimmte Zahlungen, die folgen den Mitgliederzahlen bis zu einem halben Jahr. So lange die Mitgliederzuwächse so hoch sind, merken die das nicht. Aber wehe, das wird mal weniger. Dann stagnieren die Beiträge, aber die Kosten holen sie nach spätestens einem halben Jahr ein.
Man darf also gespannt sein, was 2009 wird.
Und ich glaube nicht, dass es nur die großen Krankenkassen sein werden, die überleben. Auch kleinere wird es weiter geben, aber das hängt von deren Struktur und Organisation ab.
Deutsch für Profis/ Wege zum guten Stil
Krankenkassenbetriebswirt, Dienstag, 29.01.2008, 17:26 (vor 6149 Tagen) @ Frank
Kann ich Euch mal empfehlen!!!
Herr Hermes ist ein Kind der guten Rhetorik und er weiß, dass Lügen im higher Management durchaus geduldet werden. Wirtschaftsbosse, Manager, Vorstandsvorsitzende haben doch alle ein höheres Ziel und das ist die Selbstverwirklichung.
Denkt mal drüber nach!
Grüße
vom Wirt
Re: 2009 - gleicher Beitrag für alle oder doch nicht?
Biker, Mittwoch, 30.01.2008, 08:46 (vor 6148 Tagen) @ B2BFighter
Hallo B2BFighter. Du solltest dir als IKK Mitarbeiter mal Gedanken machen was du da von dir gibst.
Deine Aussagen zeigen mal wieder wie seriös ihr arbeitet. Beiträge nur im ersten Jahr erstatten damit die Kunden 18 Monate fest gebunden sind. Aber das reicht ja um am Markt zu bleiben. Was meinst du wohl was diese Kunden nach 18 Monate machen? Euch die Füße küssen? Die werden dann zur nächsten Kasse wechseln um Geld zu bekommen. Mit welchen Versprechen wollt ihr denn im zweiten Jahr werben? Mit mehr Leistungen? Oder habt ihr Hoffnung das es dann nur noch euch gibt?
Re: 2009 - gleicher Beitrag für alle oder doch nicht?
B2BFighter , Mittwoch, 30.01.2008, 18:42 (vor 6148 Tagen) @ Biker
Hallo Biker,
Mein Beitrag zur IKK - Direkt war keineswegs nur positiv gemeint!
Aber die Absicht jeden Versicherten 50 € monatlich zu zahlen wird dafür sorgen, dass vorallem junge gesunde Kunden zu dieser KK wechseln werden. Und genau diese Kunden werden anderen Krankenkassen vorallem finanziell fehlen.
Ganz klar, finanzieren wird und kann das die IKK-Direkt 2009 nur aus Ihrem jetzt angesparten Vermögen.
Natürlich werden nach den 18 Monaten die Karten neu gemischt. Aber bis dahin kann viel passieren, es werden sicherlich 50 Kassen weniger sein, die IKk-Direkt oder andere fusionieren oder evtl. wird der Fond vielleicht abgeschafft...
Ich stimme Dir zu, dass im zweiten Jahr die Karten dann wieder neu gemischt werden. Aber wie gesagt bis dahin ist die IKk-Direkt sicherlich schon einige Konkurrenten los bzw wird vielleicht mit ner AOK fusionieren? Dann wäre der Gau perfekt -die IKK würde neue Kunden mitbringen und die AOK hätte das perfekte Leistungsangebot.... Oder?
MfG