PKV: Die Qual der Wahl... (Private Krankenversicherungen)
juergen.wenker 
, Freitag, 03.02.2006, 11:28 (vor 6872 Tagen)
Guten Tag,
ich habe gesehen, hier im Forum tummeln sich zahlreiche Experten.
Ich werde wohl im Frühjahr in die PKV wechseln und interessiere mich
für unterschiedliche Meinungen.
Mein Problem ist, dass ich mich bereits bei mehreren Leuten, Kollegen,
Maklern, Freunden erkundigt habe aber ich erhalte einfach keine übereinstimmenden Empfehlungen.
Für jede Empfehlung und für die Angabe der Pro´s und Con´s der verschiedenen Versicherer wäre ich sehr dankbar. Mein Profil:
Angestellter, 30 Jahre, derzeit ledig - keine Kinder, Kaufmann im
Innen- und Außendienst, Hessen, gesund, sportlich, Brillenträger
Leistungspräferenzen:
Ich möchte deutlich sparen ggüber GKV, es muss aber nicht der
billigste Tarif sein
Ich gehe selten und ungern zum Arzt, bin selten krank und brauche
daher eher das gesunde Mittelmaß als die Luxusversorgung
Beitragsstabilität; Verlässlichkeit und Altersrückstellungen wichtig
Krankentagegeld ab dem 42. Tag - 70-80 EUR
Chefarztbehandlung / 2-Bettzimmer wäre nett ist aber nicht zwingend
erforderlich (es kommt darauf an, wieviel ich dadurch sparen kann)
Zahn: Grundsätzlich eher gute Versorgung mit 80% Erstattung
Zahnersatz - Zahnstaffel gestattet (außer Unfall)
Heilpraktiker/Naturheilverfahren: nicht unbedingt nötig
Selbstbeteiligung: optimiert - bis EUR 200-500 OK
Beitragsrückerstattung: Wichtig - die Gesellschaft sollte Wert auf
Kostenvermeidung legen
BISHERIGE EMPFEHLUNGEN zu diesem Profil:
* Hanse Merkur PRO FIT / ASZG
* Deutscher Ring Esprit (evtl. aus Provisionsgründen?)
* Universa s.u.
Makler A: A155 / ST2/100 / ZA 100
Makler B: A 360K / ST3/100 / ZA 100
* ARAG 201 (ambulant) 230 (stationär) 529 (Zahn)
* LKH 10
ambulant: 102(M)(06)
stationär: 300 (06)
Zahn: 192 (06)
* Hallesche Primo
* Hanse Merkur PRO FIT / ASZG
* Deutscher Ring Esprit (evtl. aus Provisionsgründen?)
* Universa s.u.
Makler A: A155 / ST2/100 / ZA 100
Makler B: A 360K / ST3/100 / ZA 100
* ARAG 201 (ambulant) 230 (stationär) 529 (Zahn)
* LKH 10
ambulant: 102(M)(06)
stationär: 300 (06)
Zahn: 192 (06)
* Hallesche Primo
* LVM A1
Welche PKV würden Sie empfehlen (begründen), von welcher würden Sie abraten (begründen) - wo liegen die Pro´s und Con´s?
Ich selbst tendiere i.M. zur Hanse Merkur. Der Tarif ASZG ist im Prinzip
eine hohe Selbstbeteiligung; mit dem Vorteil dass sich diese ausschließlich
für den Arbeitnehmer beitragsmindernd auswirkt. Also relativ genial; denn
mit den 1200 EUR Erstattung p.A. lässt sich so manche Behandlung zahlen.
Das Prinzip dürfte sich auch unter allen Versicherten kostenminderd auswirken; was meinen Sie?
Herzlichen Dank im voraus für Ihre fach- und sachkundigen Ratschläge.
Beste Grüße
Jürgen Wenker
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Hallo,
ich bin in ähnlicher Situation wie Sie und momentan auch hin und her zwischen den Versicherungen gerissen. Ich kann hier zwar keinen Pro"s und Con"s zu jeweiligen Gesellschaft geben, aber wenn Sie sich interessieren, können Sie meinen Beitrag dazu lesen "GKV oder PKV für Frau, 30, evtl. Kind. Mann ist in GKV". Da hat man mich auch ziemlich informativ beraten.
mfG
Anna
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
juergen.wenker , Sonntag, 05.02.2006, 16:05 (vor 6870 Tagen) @ Anna
...danke für den Hinweis; interessant.
Weitere Tips?
Danke
jw
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Wodka , Montag, 06.02.2006, 10:25 (vor 6869 Tagen) @ juergen.wenker
Wie kann man nur in die PKV wechseln ?
nur deppen würden sowas machen.
Die AOK kann mit ihren zusatzleistungen mit jeder PKV mithalten.
Und außerdem bietet die AOK Ba-Wü bietet außerdem einen sehr attraktiven Beitragssatz.
Also PKV is out AOK is in
diese Nachricht zerstört sich nach dem lesen selbst
.......buuuummm
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Seit wann haben die Aushilfen bei der AOK Zugang zum Internet???
Echt peinlicher Beitrag....
Gruß
Tom!
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Redaktion krankenkassentarife.de 
, Braunschweig, Montag, 06.02.2006, 11:19 (vor 6869 Tagen) @ Tom
Hallo,
die in der letzten Zeit gehäuften Einträge dieser Art im Forum deuten tatsächlich auf einen Mitarbeiter der AOK Baden-Württemberg hin, ob nun Azubi, Aushilfe oder Praktikant sei dahingestellt.
Da dieses Verhalten nicht nur den Forenbetrieb stört sondern auch dem Ansehen der AOK Baden-Württemberg Schaden zufügt, werden wir gezwunden sein, die notwendigen Schritte zu ergreifen, dafür zu sorgen, dass diese Beiträge in Zukunft unterbleiben und den zuständigen DV-Beitreuer bitten den Internetzugang des entsprechenden Users zu sperren.
Bis dahin sollte für alle hier die goldene Regel in allen Foren gelten: "Don"t feed the Troll". 
Gruß,
die Redaktion
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
sabelotodo , Montag, 06.02.2006, 11:08 (vor 6869 Tagen) @ Wodka
...am WE wohl zuviel Wodka gehabt, wie?
Attraktive Beitragssätze?
Wieviel kostet mich denn der Spass im Vergleich zur PKV?
Bin gespannt auf Dein Angebot Herr Gorbatschov.
Gruss jw
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Sehr geehrter Herr _________,
eine Entscheidund in der Krankenversicherung zu treffen ist ähnlich wie mit der Ehe.Was ich einmal abgeschlossen habe , kann ich nicht ohne weiteres jedes Jahr wechseln(zumindest ohne das dabei meine Altersrückstellungen verloren gehen).Wahrscheinlich haben Sie sich auch bereits entschieden.Dennoch möchte ich Ihnen ein paar Informationen über die Debeka Versicherung mit auf den Weg geben .
-Die Debeka hat eine 100-jährige Erfahrung in Bereich Krankenversicherung.
-In fast sämtlichen Test steht die Debeka an erster Stelle( kann von mir in schriftlicher Form angefordert werden)
- Wir haben eine der günstigsten Verwaltungs- und Abschlußkosten ( deswegen werden wir auch von Marklern nicht empfohlen .Zu geringe Provision( das Geld was für Sie bis zur Rente arbeiten soll).
- Wir haben die wengsten Prozesse
- Die größte private KRANKENVERSICHERUNG
- Die höchsten Altersrückstellungen.
- Testsieger bei Stiftung Warentest(Finanztest), MAP-Report,Capital,Die Studentische,Welt,Süddeutsche Zeitung
- Keine Werbekoste ( in Form von Fernseh- oder Sponsoring Werbung
Sollten Sie Interesse an einem unverbindliches Angebot haben so könne Sie mich entweder per E-Mail oder telefonisch kontaktieren.
Mit freundlichen Grüßen
Robert Belos
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Sehr geehrter Herr Belos, sie schrieben Folgendes:
Sehr geehrter Herr _________,
eine Entscheidund in der Krankenversicherung zu treffen ist ähnlich wie mit der Ehe.Was ich einmal abgeschlossen habe , kann ich nicht ohne weiteres jedes Jahr wechseln(zumindest ohne das dabei meine Altersrückstellungen verloren gehen).Wahrscheinlich haben Sie sich auch bereits entschieden.Dennoch möchte ich Ihnen ein paar Informationen über die Debeka Versicherung mit auf den Weg geben .
-Die Debeka hat eine 100-jährige Erfahrung in Bereich Krankenversicherung.
-In fast sämtlichen Test steht die Debeka an erster Stelle( kann von mir in schriftlicher Form angefordert werden)
- Wir haben eine der günstigsten Verwaltungs- und Abschlußkosten ( deswegen werden wir auch von Marklern nicht empfohlen .Zu geringe Provision( das Geld was für Sie bis zur Rente arbeiten soll).
- Wir haben die wengsten Prozesse
- Die größte private KRANKENVERSICHERUNG
- Die höchsten Altersrückstellungen.
- Testsieger bei Stiftung Warentest(Finanztest), MAP-Report,Capital,Die Studentische,Welt,Süddeutsche Zeitung
- Keine Werbekoste ( in Form von Fernseh- oder Sponsoring Werbung
Sollten Sie Interesse an einem unverbindliches Angebot haben so könne Sie mich entweder per E-Mail oder telefonisch kontaktieren.
Mit freundlichen Grüßen
Robert Belos
Ich bin Makler und empfehle die DEBEKA tatsächlich nicht, jedoch nicht, weil Sie zu wenig zahlen, sondern weil es objektiv keinen Grund gibt sie zu empfehlen! Da bieten andere Versicherer einfach mehr Leistung, bessere Preise, bessere Konzepte und bessere Nachhaltigkeit bei geringerer Schadenquote!
Ihre von der DEBEKA-Direktion eingetrichterten Floskeln sind sogar wettbewerbswidrig! Aber wenn man eine Regressverzichtserklärung vom Versicherer in der Tasche hat, kann man ja, wie Sie es eindrucksvoll demonstrieren, jeden Mist erzählen, ohne die Konsequenzen dafür fürchten zu müssen!
Gute Besserung wünscht Ihnen T.G.
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Ich verstehe Sie zu 100%.Wenn ich Makler wäre, würde ich die Krankenversicherung der Debeka auch nicht anbieten.Warum sollte man auf eine ordentliche Courtage der anderen Mittbewerber verzichten.Die "Floskeln" die Sie nennen sind keine Debeka "Story"s", sondern Berichte von Fachzeitschriften.Wenn man sich mit der Thematik genau beschäftigt (z.B. im "MAP-Report"), so kann man schnell erkennen welche Gesellschaften gewissenhaft mit den Kundengelder umgehen.Schauen Sie sich mal die Kennzahlen der Krankenversicherer mal genauer an.Es gibt nur weinge Gesellschaften die über 40% an RfB Qouten zurückstellen,diese mit über 5% verzinzen und gleichzeitig eine niedrige Verwaltunkskosten Qoute aufweisen können.Diese Kennzahlen sind nämlich ausschlaggebend für die Entwicklung der Beiträge.Ausserdem sind Stornoqouten und die Schließung aktueller Tarife (Überalterung) auch nicht ausser Acht zu lassen.Ihr gutes Recht ist es Ihre Kunden so zu beraten,wie Sie es für richtig halten.
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Herr Belos, ich glaube Ihnen zu 100%, dass Sie die DEBEKA als Makler auch nicht anbieten würden! Im Gegensatz zu Ihnen würde ich dies allerdings weniger auf die Courtage zurückführen! (Ich garantiere Ihnen, dass ich als Makler mit 14-jähriger Praxis in der PKV aufgrund meiner hervorragenden Kontakte in der Branche genau so viel "Provision" wie Sie selbst bekommen!)
Ebenso, bin ich mir zu 100% sicher bin, dass Sie -gleichgültig welche Argumentation man Ihnen gibt- weiterhin sämtliche Forenteilnehmer mit Ihrem "gefährlichen Halbwissen" über die PKV-Kennzahlen verunsichern werden!
Ich möchte aus diesem Grunde auch keine "never-ending-Kenzahlendebatte" entstehen lassen, aber man merkt an Ihrer Argumentation, dass Sie es offensichtlich für ausreichend halten, eine Qualitätsaussage treffen zu wollen, indem Sie sich ein paar Kennzahlen heraussuchen, die Sie besonders toll oder gut mutmaßen, ohne dabei die wirklichen Zusammenhänge dieser Kennzahlen zu verstehen!
Ein KrankenVersicherer macht durch Storni Gewinne, Herr Belos! So gibt es z.B. einen Versicherer in Deutschland, der sich durch außerordentliche hohe Stornogewinne in der Vergangenheit schon einmal regelrecht "gesundgestoßen" hat. Laut Ihrer Argumentation wären Storni ja generell negativ!
Weiterhin machen Sie keine Aussage darüber, ob es sich nun um erfolgsabhängige oder erfolgsunabhängige Rückerstattungen handelt, obwohl der 66-jährige von diesen ganz anders profitiert, als der 46-jährige; und wieviel waren denn davon eigentlich Barausschüttungen??? Die ganzen Zahlen, die Sie uns hier um die Ohren werfen, lassen, so wie von Ihnen geschildert werden, überhaupt keine Aussage über die Güte zu, auch wenn diese erst einmal einen positiven Charakter haben!
Lieber Herr Belos, dies alles verwirrt die Forenteilnehmer nur, mehr bringt es definitiv nicht!
Ebenso, wie Ihre Rumreiterei auf Verwaltungskosten, die Ihres Erachtens wohl auch mehr Gewichtung haben, als der Risikoverlauf der Schäden an sich.
Verstehen Sie mich nicht falsch, die Debeka ist meines Erachtens sicherlich keine schlechte Gesellschaft, aber es geht in der PKV um mehr als nur darum!
Da Sie ja immer das letzte Wort haben müssen, warte ich Ihre Antwort gerne ab, werde diese aber dann nicht weiter kommentieren, ich hoffe nur, dass Sie nicht noch mehr Verwirrung stiften, als Sie es eh schon gemacht haben.
MfG, T.G.
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Sehr geehrter Herr Hagen,
ich muß nicht wirklich das letzte Wort haben.Die Kennzahlen stammen nicht von mir ,sondern von Fachzeitschriften die private Krankenversicherer testen.Ich glaube das diese Ihren Job richtig machen und es besser beurteilen können wie wir beide.Leider haben Sie für mich keine Argumentationen und Kennzahlen geliefert, die mich davon überzeugen könnten,das die Debeka Mittelmaß oder gar schlechter in der Krankenversicherung wäre.Mir tun bloß die Kunden leid denen erzählt wird ,das RfB Qouten oder Verwaltungskosten unwichtig seien.Die RfB Quote ist eines der wichtigsten Kennzahlen in der privaten Krankenversicherung .Mit der Qoute ist ersichtlich,wie gewissenhaft der Krankenversicherer mit den Gelder der Kunden umgeht.Vieleicht wäre es nicht schlecht,wenn Sie sich mit der Materie der privaten Krankenversicherung genauer auseinander setzen.
Mit freundlichen Grüßen
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Sehr geehrter Herr Hagen,
Ihre Aussage:"Ein KrankenVersicherer macht durch Storni Gewinne, Herr Belos! So gibt es z.B. einen Versicherer in Deutschland, der sich durch außerordentliche hohe Stornogewinne in der Vergangenheit schon einmal regelrecht "gesundgestoßen" hat. Laut Ihrer Argumentation wären Storni ja generell negativ!!"
Lesen Sie sich zunächst einmal den Artikel in der "Welt" vom 24.06.2008 (Beitragsschock für gesetzlich und privat Krankenversicherte).Hier wird über die Stornoqouten und deren Bedeutung Stellung genommen.Vieleicht hilft es Ihnen das Sie die Bedeutung einzelner Kennzahlen mehr verstehen.Ich hoffe das ich Ihnen helfen konnte.
Mit freundlichen Grüßen
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Herr Belos!
Ihren Artikel brauche ich mir nicht durchzulesen, wenn ich gefährliches Halbwissen lesen möchte, frage ich einfach Sie!
Das finde ich ja wirklich witzig, dass SIE ausgerechnet MIR auch noch "helfen" wollen!! Wie soll das denn bitte gehn?? Sie sind ja nicht einmal registerierter Vermittler!!
Wenn Ihr Fachwissen doch so groß ist, wie Sie es immer vorgeben, und Sie ja auch immer betonen, welchen wichtigen Einfluss die Verwaltungskosten auf den Beitrag haben, dann helfen Sie mir doch einmal, indem Sie mir die Antwort auf folgende Fachfrage geben:
Bekanntlich gibt es ja in der Prämienkalkulation reglementierte Verfahren zur Gegenüberstellung der erforderlichen und der kalkulierten Versicherungsleistungen. Die Berechnung der erforderlichen Versicherungsleistungen erfolgt dabei nach bestimmten Formeln. Bei der Gegenüberstellung analog zu den Bestimmungen des Versicherungsaufsichtsgesetzes ist der tatsächliche, auf den 18 Monaten nach Ende des letzten Beobachtungszeitraumes liegenden Zeitpunkt extrapolierte Grundkopfschaden mit dem Grundkopfschaden, der für das Ende dieses Zeitraumes rechnungsmäßig festgelegt ist, zu vergleichen. Die Verwendung gleichwertiger Verfahren zur Berechnung der erforderlichen Versicherungsleistungen ist zulässig, wenn das Versicherungsunternehmen zum Zeitpunkt der Einführung eines Tarifes dieses Verfahren der Aufsichtsbehörde unter Angabe der Formeln und Beifügung der versicherungsmathematischen Herleitung darlegt. Bei bestehenden Tarifen kann auf ein anderes Verfahren nur aus wichtigem Grund in unmittelbarem Anschluß an eine Prämienanpassung übergegangen werden.
Nun Herr Belos, können Sie Ihr geballtes Fachwissen ja einmal dokumentiere;, ich bin mir sicher, dass Sie ja bei Ihrer Kompetenz nicht einmal dafür googlen müssen:
Bitte nennen Sie mir doch die Namen eines dieser beiden Verfahren, oder noch besser: Wie heißen denn diese Verfahren?
Bin sehr gespannt auf Ihre Antwort!
Da Sie ja entweder Agenturmitarbeiter oder Innendienstkraft sind, sollten die Wege, jemanden zu finden, der die Antwort weiß, sehr kurz sein!
Fragen Sie aber nicht Ihren Produktberater Kranken, der weiß so etwas nicht, der kennt nur die Klopperparolen, mit denen er die Außendienstfuzzis der Debeka verblendet! Der hat auch immer die vielen kleinen Zettelchen, auf denen steht, wie toll die Debeka doch angeblich sei 
Fragen Sie lieber jemanden, der Ahnung hat, der kann Ihnen da eher weiterhelfen!
MfG, T.G.
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Sehr geehrter Herr Hagen ,
auch in der Vergangenheit versuchten Leute die Debeka Krankenversicherung in Frage zu stellen.Ich werde nur ungerne auf ein Wortgefecht eingehen , da erfahrungsgemäß Leute wie Sie, mit ständig neuen lächerlichen Argumenten versuchen ein System das seit über 100 Jahren besteht in Frage zu stellen.Ich habe Ihnen meine Argumentation vorgetragen .Leider haben Sie keine "Expertenmeinung" über die RfB Qoute vorgetragen .Nach Ihrer Meinung ist es also unwichtig wie hoch die Stornoqoute eines Unternehmens ist,was der Kunde jeden Monat für die Verwaltung eines Unternehmens zahlen muß, wie hoch die Altersrückstellungen sind,wie die Preisentwicklung der einzelnen Tarife war,wie die Nettoverzinsung der Altersrückstellungen sind und welche Leistungen die Debeka bietet.Stattdessen sollten sich Fachzeitschriften wie Focus Money,Capital,Map-Report,Finanztest,Fitch und meine Wenigkeit an Ihren Zitat orientiern.Klingt interessant und logisch.
Meine persönliche Meinung ist, das es neben der Debeka nur 2 Gesellschaften gibt die empfehlenswet sind, ansonsten sollte man lieber in der GKV bleiben um später keine bösen Überraschungen bei den Beitragsanpassungen zu erleben.
Übrigens ,ich hätte es als fair bezeichnet wenn Sie meine Argumentation über die Courtage ehrlich beantwortet hätten.Sie können behaupten was Sie möchten, aber ich habe Bekannte die bei der Allianz , Münchener Verein usw arbeiten.Deren Provisionen sind viel höher als die eines Debeka Mitarbeiters.Das sind Kosten die der Kunde trägt.Es tut mir wirklich Leid , aber aus Ihrer "Argumentation" werde ich nicht schlau.Was macht den nach Ihrer Meinung eine gute Gesellschaft aus?Die Courtage?
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Herr Belos, man muss ja wirklich sehr viel Geduld mit Ihnen haben!
Da Sie ja offensichtlich nicht einmal die Verfahren zur Beitragskalkulation kennen, aber uns dennoch bekehren möchten, hat sich die Diskussion für mich erledigt!
Da können Sie sich derartige Behauptungen wie z.B.
Leider haben Sie keine "Expertenmeinung" über die RfB Qoute vorgetragen .Nach Ihrer Meinung ist es also unwichtig wie hoch die Stornoqoute eines Unternehmens ist,was der Kunde jeden Monat für die Verwaltung eines Unternehmens zahlen muß, wie hoch die Altersrückstellungen sind,wie die Preisentwicklung der einzelnen Tarife war,wie die Nettoverzinsung der Altersrückstellungen sind und welche Leistungen die Debeka bietet.
gerne sparen!
Das ich diese Beahuptung gemacht haben soll, ist schlicht und einfach falsch und lenkt nur von Ihrer Inkompetenz ab!
Sie würfeln uns irgendwelche Kennzahlen vor, von denen Sie schon bewiesen haben, dass Sie zwar die Definition gelesen haben, aber deren Zusammenhang Sie nicht verstehen!
Bei mir tauchen 6-8 mal monatlich die Maklerbetreuer der Gesellschaften auf, die alle so kleine Zettelchen von Blättchen wie z.B. Focus Money,Capital, Map-Report, Finanztest, Fitch dabei haben, wo steht, steht, wie toll die alle angeblich sind!
Herr Belos, der Laie glaubt es; der Experte verlässt sich nicht darauf!
Die historische Kennzahlen der DEBEKA weisen auch erhebliche schwächen auf: Machen Sie doch mal eines Ihres legänderen Experten-Postings über die z.B. die (für einen V.V.a.G. grottenschlechte) Eigenkapitalquote und die Schadenquote (immer unter den höchsten des Marktes) der DEBEKA! Da wär ich mal sehr gespannt auf Ihr nächstes WirrWarr zu diesen Kennzahlen!
Eine Frage haben Sie immer noch nicht beantwortet:
Warum sind Sie eigentlich noch nicht als Vermittler registriert?
Habe Sie bei
"http://www.vermittlerregister.org/selektion/suche.aspx"
nicht finden können!
Dürfen Sie ab dem 01.01.2009 überhaupt noch vermitteln, oder fehlt Ihnen da noch der erforderliche Qualifikationsnachweis?
Wir alle sind, wie immer, sehr gespannt auf Ihre Antworten!
MfG, T.G.
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Sehr geehrter Herr Hagen,
für Sie sind also Fachzeitschriften "Zettelchen".
Und über 2 Millionen privatversicherte bei der Debeka sind Ihrer Meinung nach auch falsch informiert worden.
Zu der Eigenkapitalqoute: informieren Sie sich zunächst einmal was ein Verein auf Gegenseitigkeit bedeutet.
Zur Schadensqoute, meinen Sie die Debeka muß weniger ausgeben wie die anderen und gleichzeitig die meisten Kunden haben?
Schon mal die Leistungsqoute verglichen?
Sind das Ihre Argumente was einen guten Krankenversicherer ausmacht?
Ist meine Anmeldung bei der IHK ausschlaggebend für ein guten Krankenversicherer? Vieleicht sollten Sie sich mal direkt an die IHK wenden warum kein Debeka-Mitarbeiter dort angemeldet ist. Hui, vieleicht arbeiten wir alle schwarz?Ab 2009 lande ich unter der Brücke. Wo wollen Sie noch bohren das Sie mir beweisen das wir ein schlechtes Unternehmen sind.
Es tut mir leid Herr Hagen, aber von Ihnen habe ich bisher nur gelesen das Sie mich verklagen wollen, das alle Fachzeitschriften nur "Schmarn" schreiben,Stornoqoute ist egal ,ich arbeite schwarz (bin vieleicht nur als Putzhilfe bei der Debeka eingestellt),Sie werden sich nicht mehr mit mir unterhalten, fragwürdige Zitate usw.
Auf mein Argument, das die Debeka von den meisten Maklern unberücksichtigt ist auf Grund der geringen Courtage , sind Sie leider bis heute nicht eingegangen(bitte versuchen Sie erst gar nicht mich vom Gegenteil zu überzeugen, ein Freund von mir ist Makler).
Desweiteren haben Sie weder eine Alternative vorgeschlagen noch fachliche Kompetenz bewiesen.
Herr Hagen , im Gegensatz zu Ihnen, behaupte ich das es neben der Debeka noch die LVM als Alternative gibt.
Ich habe weder was gegen Makler noch gegen andere Unternehmen .Aber die Krankenversicherung ist das "Zugpferd" der Debeka und hat erneut als kundenfreundlichster Krankenversicherer bei der Testzeitschrift KUNDENMONITOR gewonnen(TESTSIEGER).Aber ich weis, das ist nur ein Zettelchen für Sie.
Ich hoffe ich konnte Ihnen wieder helfen.
Mit freundlichen Grüßen
Robert B.
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
es bleibt bei aquisegequatsche ... wie immer und die debeka ist und bleibt halt nur was für beamte (wie der name schon sagt) und das auch nur mit nem ergänzungstarif. sonst sieht es bei dem laden mau aus ... siehe hilfsmittelkatalog, da bietet jede billige gkv mehr ... aber das ist für herrn belos ja kein fakt ... naja schließlich ist ja auch xavier naidoo pkv versichert ... der arme kann sich ja die 10000 eur für den rollstuhl den die pkv nicht zahlt auch garnicht leisten.
ich gebe thomas in der beziehung recht pkv ist für den was, der mehr geld für seine kv ausgeben will als in der gkv und dafür bessere leistungen will.
aber das beworbene klientel sind eben in der masse die, die denken sie können (ich betone in der gesamtheit) mehr leistungen als in der gkv für weniger geld bekommen und die fallen im krankheitsfall auf die nase
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Supeeeer .
Vielen Dank für Ihre Mithilfe , wenn ich mir irgendwann das Benzin nicht mehr leisten kann, da versichere ich mich gesetzllich und fahr mit den Rollstuhl umsonst.
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
wie herr hagen schon schrieb ... jetzt machen sie sich auch noch lächerlich !
und ende !
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Was machen Sie beruflich?
An dieser Frage ist denke ich nichts lächerlich.
Außerdem weis ich nicht woher Sie die Information haben das Privatpazienten keine Rollstühle erstattet bekommen.Seien Sie mir bitte nicht böse, aber da hat Ihnen jemand eine Falschinformation geliefert.Im Sinne der allgemeinen Bedingungen werden medezinisch notwendige Gehhilfen (auch Rollstühle) ,ganz normal erstattet.
Die meisten Menschen die sich für eine private KV interessieren, fragen nach den Unterschieden im ambulanten,stationären und Zahnbereich nach.
Jeder hat das Recht für sich selber so zu entscheiden wie es im persönlich gefällt.
Sie können die GKV nicht mit der PKV vergleichen.Das sind 2 völlig verschiedene paar Schuhe.
Wenn Sie objektiv die Unterschiede vergleichen wollen, dann müssen Sie sich zunächst ein mal mit der Materie der PKV ausseinander setzen.
Wenn Sie den Rollstuhl ins Spiel bringen und dabei nicht einmal die Bedingungswerke der PKV kennen, so bewegen Sie sich im unbekannten Terrain.
Wissen Sie eigentlich wie groß der Unterschied ist zwischen einen 30-Jährigen der über die BBG kommt der GKV versichert ist und einem 30-Jährigen der in der PKV versichert ist?
MfG
R.B.
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
jetzt muss doch nochmal meinen Senf dazugeben:
Außerdem weis ich nicht woher Sie die Information haben das Privatpazienten keine Rollstühle erstattet bekommen.
Dass habe ich auch nicht geschrieben. Ich schrieb lediglich, dass GKV-Versicherte wirklich das medizinisch Notwendige (also auch eine Elektrorollstuhl für 15000 EUR erhalten (mit 10 EURO Zuzahlung natürlich) und PKV-Versicherte nur dass was im Vertrag steht und dass ist bei den finanziell interessanten Tarifen nun mal nur ein Zuschuss und der liegt oft bei um die 650 EUR, egal was medizinisch notwenig ist. Dies macht für den PKV-Versicherten eine "Zuzahlung" von 14000 EUR.
[Satz gelöscht, Verstoß gegen die Forumsregeln. D. Red.]
Seien Sie mir bitte nicht böse, aber da hat Ihnen jemand eine Falschinformation geliefert.
ich glaube Sie sind hier etwas falsch informiert.
Im Sinne der allgemeinen Bedingungen werden medezinisch notwendige Gehhilfen (auch Rollstühle) ,ganz normal erstattet.
Ja, bis zu den Höchstbeträgen des jeweiligen Tarifs
Die meisten Menschen die sich für eine private KV interessieren, fragen nach den Unterschieden im ambulanten,stationären und Zahnbereich nach.
Genau darin liegt das Problem, dass die Meißten nicht an das Worst-Case denken und da braucht man eben auch u.U. teure u.U. lebensnotwendige Hilfsmittel und die bekommt man in den normalen Tarifen der PKVeinfach nicht. lesen Sie dazu doch mal Ihre eigenen DEBEKA-Tarifbedingungen.
Wenn Sie objektiv die Unterschiede vergleichen wollen, dann müssen Sie sich zunächst ein mal mit der Materie der PKV ausseinander setzen.
ICH habe es getan, doch Sie nicht mit der GKV und auch nur teilweise (nur die "Vorteile") mit der PKV.
Wissen Sie eigentlich wie groß der Unterschied ist zwischen einen 30-Jährigen der über die BBG kommt der GKV versichert ist und einem 30-Jährigen der in der PKV versichert ist?
Ja ich kenne mich auch mit diesen Dumping-Preisen aus, doch wissen auch Sie was ein Normalrentner bei vollem GKV-Leistungsanspruch in der GKV zahlt und ein dazu der Vergleichsbeitrag in der PKV? Sie lesen doch gern diese Blättchen, da gab es von Stiftung Warentest einen schönen Bericht zum Thema "Lohnt sich der Wechsel in die PKV" dort können Sie selbst mal nachlesen, wieviel Ihr 30jähriger Sparfuchs monatlich zurücklegen muss um im Alter halbwegs seinen PKV-Tarif bezahlen zu können ... kommen Sie jetzt bitte nicht mit Altersrückstellung ... sie sagten ja, dass sie sich mit der PKV auskennen.
Übrigens sind ihre Ausführungen hier sehr hilfreich um GKV-Versicherte, die um Geld zu sparen in die PKV wollen davon abzuhalten ... denn man sieht hier leider was für Typen von PKV-Vertretern draußen rumherlaufen und wie man sich auf deren Aussagen und Kompetenzen verlassen kann. Natürlich gilt dies nicht pauschal für alle.
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Lieber Herr _ Sven,
Sie haben fast Recht mit Ihrer Aussage.Die Debeka zahlt 90 % aus 620 Euro.Wenn Jemand auf Luxus steht ,muß er tatsächlich dafür selbst aufkommen.
Ihr Freund hat geschrieben das die PKV gar nichts zahlt und das ist eben falsch.
Stationär liegt der GKV versicherte im Mehrbettzimmer unter Umständen mit 2 Duschkabinen für eine ganze Etage (bis zu ca. 200 Patienten)
PKV versicherter je nach Tarif 1-Bettzimmer mit eigenem Fernseher,eigener Duschkabine ,Zeitung etc. Dazu oben drauf Chefarzt behandlung und OP.
Der Unterschied besteht hier auch in der Terminvergabe.
GKV Patienten warten teilweise bis zu 6 Monate auf die Vergabe eines Termin"s.
Beim Zahnarzt ist der Unterschied genauso deutlich .GKV Patienten bekommen in der Regel im Schnitt 30% für den Zahnersatz( da die meisten die Bonuskarte nicht stempeln.)
Bei der Debeka bekommen Sie 90% mit einer maximalen SB von 400 Euro im Jahr.
Der 30-Jährige zahlt bei uns im Schnitt 250 Euro im Monat und bei der GKV mittlerweile ca. 600 Euro!
Unsere Versicherte zahlen im Rentenalter maximal 620 Euro(je nach zugehörigkeit bei der Debeka).
Und ab 80 wurden die Beiträge bereits gesenkt.
Das es unbezahlbare Trife auf den Markt gibt, möchte ich nicht bestreiten, aber genau deshalb ist die Auswahl des richtigen Krankenversicherers(PKV ) umso wichtiger.Sonst kann man gleich bei der GKV bleiben.
Apropo Schulbildung, mir haben 4 Jahre Schulbildung in Deutschland ausgereicht um mich mit den meisten Leuten gut zu verständigen,hätten Sie das an meiner Stelle auch geschafft?
Übrigens ,meine Schulbildung hängt Ihrer sicher nicht hinterher.Im Gegenteil da wo ich gelernt habe, mußten wir bereits in der 4. Klasse Prozentrechnen im Kopf lösen und ohne Taschenrechner die Wurzel ziehen.Bei diesen Aufgaben sind viele Schüler in Deutschland (auf der Realschule)selbst in der 8.Klasse überfordert.
Haben Sie bereits in der 2.Klasse zwei verschieden Schriften gelernt(Bsp. die normale(lateinische) und die Chyrillische).
Bitte unterlassen Sie die ausländerfeindlichen Sprüche , denn diese sind hier nicht gefragt.
Ich finde das Ihre Beleidigungen nichts über die Qualität der Debeka Krankenversicherung aussagen, sondern vielmehr Ihren persönlichen Frust wiederspiegeln.
Mit freundlichen Grüßen
R.B.
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Lieber Herr _ Sven,
Sie haben fast Recht mit Ihrer Aussage.Die Debeka zahlt 90 % aus 620 Euro.Wenn Jemand auf Luxus steht ,muß er tatsächlich dafür selbst aufkommen.
Boaaaah volles EIGENTOR und Sie wollen seriös KRANKENversicherungen verkaufen??? und behaupten, wenn ein körperlich sonst voll fitter 30 Jähriger nach z.B. Autounfall einen Elektrorollstuhl braucht um seinen Job nachzugehen, zu Freunden zu fahren, die Natur zu genießen, das ist LUXUS und muss er selbst zahlen (naja nicht ganz, die DEBEKA zahlt ja von den 15000 EUR immerhin 600 EUR)???? Hier sieht jeder SIE haben von KRANKENversicherung egal ob PKV oder GKV die einfachsten Grundlagen nicht verstanden und da nützt ihnen auch keine kyrillische Schrift mehr was.
Übrigens war in meinem Text keinerlei ausländerfeindlicher Ansatz, da ich davon ausging dass Sie Deutscher sind und dann im Ausland waren. Sollte es anders sein und anders bei Ihnen angekommen sein entschuldige ich mich ausdrücklich, da ich ein sehr toleranter Mensch bin.
CHEFARZTBEHANDLUNG!!! prahlt jede PKV 1. ist es oft besser man wird nicht vom Chefarzt behandelt )))) 2. (passt auch zum Thema Mehrbettzimmer und Massendusche - war ich z.B. vor kurzem eine Woche im Krankenhaus im Zweibettzimmer mit schöner eigenen Nasszelle - mein Bettnachbar war Beamter und die Visite hielt fr uns beide immer der gleiche Arzt, dass Essen war auch das Gleiche und wir haben uns ganz nett den Fernseher geteilt!
ZAHNERSATZ GKV nur 30% - woher haben Sie Ihr Wissen - aus einem DEBEKA-Aquiseblättchen - sorry, dass so Pauschaliert ist falsch, die Zuschüsse schwanken m.e. zwischen 35-65%(bei Leuten mit geringem Einkommen bis 100% ( gibts das bei der DEBEKA auch? kann ja jedem mal schlecht gehen). Ich könnte jetzt auch sagen DEBEKA zahlt NULL Prozent für ZE, da Rechnung 350 EUR, Tarif besagt 90%, doch meine Selbstbehalt beträgt 400 EUR als Erstattung NULL EURO .... und ???
BEITRAG als RENTNER NUR 620 EURO ... Der GKV REntner mit 1500 EUR Rente zahlt ca 100 EUR und bei Ihnen 620 EUR + x Selbstbehalte (z.B. ZE 400 EUR im Jahr) ... ach ja und dann darf er keinen E-Rollstuhl brauchen ... ist ja für die DEBEKA Luxus.
Um der Sache ein Ende zu bereiten ... sollten sie noch weiter solchen Unsinn schreiben, geht dieser Thread komplett an die DEBEKA-Presseabteilung! Die werden sich sicher für Ihre tolle Werbeaktion bei Ihnen bedanken!
MFG
Sven
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Sehr geehrter Sven ,
leider erinnern Sie mich an einen gewissen Makler Hagen.Der hatte auch schon gedroht .Sie müssen ganz schön im Stress sein.
Bezüglich der der ausländerfeindl. Parole sahen die verantwotlichen dieser Seite doch wohl andrs.
Wen man mir droht komm ich erst richtig in Fahrt.
Meinen Sie ich lasse mir von Ihnen oder meinen Arbeitgeber eine "Maulsperre" verpassen? Bitte nicht ,ich zittere jetzt schon.
Lieber Experte , ich würde mich freuen wenn Sie mall von Ihrem Rollstuhl wegkommen und auf tagtägliche Probleme eingehen würden.Sie wollen mir klar machen das es immer ein E.Rollstuhl sein muß ,es reicht dabei nicht der einfache?Der normale Rollstuhl macht nichts anderes als der elektrische!
Wie schaut es mit einer hochwertigen Brille aus(Kostenpunkt 600 Euro)?
Gesetzliche =0 (korregieren Sie mich bitte ,wenn ich fehlinformiert bin)
Debeka= 90% v. 180 Euro(erstattungsfähig für das Gesetll )
+ 90% für die Gläser
Wenn das Gestell 200 Eüro kostet ,bekommt man bei uns 162 Euro.
Für die Gläser 90% macht genau 360 Euro.Also zusammen 422 Euro.
Jährlich erkranken in Deutschland etwa 425.000 Menschen
neu an Krebs.Für die meisten gibt es die Möglichkeit Ihre Lebenserwartung um bis zu 5 Jahre zu verlängern.Möglich macht das ein Immunologe.Kosten für die Behandlung über 10.000 Euro.
Diese Leistung wird im Gegensatz zur der GKV bezahlt.Komisch ist es das die GKV Millionen von Geldern in Ihre Verwaltung steckt, aber kein Geld haben für eine medizinisch notwendige Behandlung hat(dafür aber für E.Rollstühle).
Letztes Jahr hatte ich einen PKV versicherten dem über 36.000 Euro für die Zähne erstattet worden sind.Wäre er GKV versichert würde er knapp 10.000 Euro erstattet bekommen.
Ihr Komentar:"Ich könnte jetzt auch sagen DEBEKA zahlt NULL Prozent für ZE, da Rechnung 350 EUR, Tarif besagt 90%, doch meine Selbstbehalt beträgt 400 EUR als Erstattung NULL EURO .... und ???"
Ihre Aussage ist falsch.Ich dachte Sie haben sich mit unseren AHB vertraut gemacht?Das haben Sie zumindest behauptet.
Richtig ist : 90% aus 350 Euro, Selbstbehalt=35 Euro.
Bitte keine Falschinformation verbreiten ,das wirft ein negatives Licht auf Ihren Arbeitgeber.Keine Angst, ich werde es nicht weiterleiten.
Ihre Aussage:"ZAHNERSATZ GKV nur 30% - woher haben Sie Ihr Wissen - aus einem DEBEKA-Aquiseblättchen - sorry, dass so Pauschaliert ist falsch, die Zuschüsse schwanken m.e. zwischen 35-65%(bei Leuten mit geringem Einkommen bis 100%".
Ich weis es , da meine Frau GKV versichert ist (leider).
Wartezeit für OP"s bis 6 Monate für GKV-Versicherte.
Dr. med. Hans-Wilhelm Müller-Wohlfahrt ist einer der besten Spezialisten für Orthopädie & Sportmedizin.Er eröffnete in München eine der modernsten medizinischen Einrichtungen Europas.
Leider behandelt er nur PKV-Versicherte.
Wie schon in den Medien berichtet haben wir in Deutschland eine 2 Klassengesellschaft in der medizinischen Behandlung.
Sie selbst haben übrigens geschrieben wie schön es im 2-Bettzimmer war.Das kann sich ein GKV-Vesicherter aber nicht aussuchen.Wenn das Krankenhaus ein 4-Bettzimmer hat ,dann kommen Sie da rein.Der Fernseher ist dann meistens schon von jemanden Anderem im voraus für die ganze Woche BEZAHLT.
Zum Schluß lieber Experte werden Sie uns doch sicher verraten was Sie so beruflich machen.
Mit freundlichen Grüßen
Robert B.
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Offensichtlich habe ich NULL AHNUNG von der GKV .Diese möchte ich nach möglichkeit auch nie wieder kennen lernen wenn ich nicht gerade muß ! Von Ihrer WEIßHEIT hätte ich mehr Objektivität erwartet . So und jetzt schnell zu Ihrer Friseusin und lassen Sie sich Ihre dämliche Argumentation abnicken und bestätigen .Sie versteht ja mit sicherheit mehr wie ich da sie ja genauso wie Sie GKV versichert ist!
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Übrigens ,
wie verzweifelt oder Geisteskrank muß man sein um einen verstorbenen Bekannten als Beispiel zu nennen ,um die GKV als besseren Anbieter als die PKV zu presäntieren . Meinen Sie das den armen Menschen die GKV hätte helfen können . Tut mir leid aber das ist wirklich pervers ! Menschen wie Sie würde kein PKV Unternehmen aufnehmen denn ich glaube nicht das Sie die Gesundheitsprüfung bestehen würden . Normalerweise dürften nicht frei rumlaufen .
Robert ... Sie tun mir nur leid :-)
wenn man mit Fakten und Realitäten nicht mehr weiter kommt, dann müssen so vergleiche her wie "FC Bayern" , "Helmut Kohl PKV und das muss ja dann gut sein", Maybach fahren etc. oder Beschimpfungen "geisteskrank". Robert Sie haben von der GKV keine Ahnung, wie Sie oben ja selbst schreiben. Und wenn man von der GKV keine Ahnung hat, kann man Sie auch nicht mit der PKV vergleichen. Hat man Ihnen in den 4 Jahren deutscher Schulbildung nicht beigebracht um sagen zu können, ob Apfel oder Birne besser schmeckt, muss man den Geschmack von beiden kennen. Da reicht es nicht, dass Ihnen ihr Debeka-Ober-Vetriebs-Guru sagt: "Also Robert wir verkaufen Äpfel und die schmecken tausendmal besser als Birnen". Ach ja zu dem Bekannten. Er hätte als GKV-Vericherter sicher auch kein längeres Leben und die gleichen körperlichen Qualen gehabt, doch den Ärger über den Kampf mit der PKV um fast jede Leistung/Rechnung hat ihn zusätzlich fertiggemacht und nebenbei in den Ruin getrieben und auf jedem Falle letzteres wäre im in der GKV erspart geblieben. Ihre Bemerkung über Friseusinnen zeigt wiedermal ihr primitives Klischeedenken und ist für das sicher nicht schlechte Unternehmen Debeka nur peinlich. Man sollte egentlich diesen Tread mal an die Debeka-Hauptverwaltung Bereich Marketing schicken. Sie hätten mal nicht so genau bei Gerhard Schröder hinhören sollen ...! Erzählen Sie weiter den Bayern solchen schmarrn und glauben es auch noch.
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Niemand hat etwas gegen Eigenverantwortung - auch ich habe eine private Zusatzversicherung.
Aber es war vor über 20 Jahren, als mir ein PKV-Berater (ich meine sogar von der Debeka) der mir - im Rahmen eines Verkaufs-/Beratungsggespräches wörtlich sagte " Ihre unfallbedingte Rückenwirbelfraktur ist ja über 5 Jahre her, die brauchen wir gar nicht mit reinschreiben, das ändert nichts".
Ich bin dann in der gesetzlichen geblieben - dem Herrn sei dank. Die 2 Kuren, die Behandlungskosten der frakturbedingten Bandscheibenvorfälle und alles drumherum hätte ich sicher aus eigener Tasche zahlen dürfen- weil ein provisionsgeiler Drücker unbedingt noch einen "Schein" machen wollte.
Die gesetzliche ist sicher auch nicht immer das Gelbe vom Ei - aber allemal besser als das provisionsorientierte Verkaufsverhalten der PKV-Vollversicherer.
Schauen Sie sich (und auch gern mal alle anderen) http://www.finanzparasiten.de/html/krankenversicherung/index.html an.
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
und noch eine kleine Ergänzung zur Roberts DEBEKA-KrankheitskostenVOLLversicherung (Auszug aus Tarifbedingungen) "Hilfmittel ... Krankenfahrstühle bis zu einem Rechnungsbetrag von 620,00 EUR" - Robert, ist das der Maybach - Rollstuhl der Debeka??? Jede GKV zahlte die Kosten für den medizinisch notwendigen Rollstuhl und da bekommt der querschnittsgelähmte GKV-Versicherte einen Elektrorollstuhl für locker 10000 (in Worten Zehntausend) EURO und zahlt sage und schreibe 10 EURO zu. Der "1. Klasse PKV-Debeka-Versicherte gekommt 620 (in Worten Sechshundertzwanzig) Euro. Aber an alle potentiellen PKV-Kunden ... keine Angst Robert sagt euch bei seiner guten Abschlussberatung sicher "dass man im Rollstruhl sitzt ist nicht der Normalfall" und wer bei Robert unterschreibt kann ganz sicher sein, dass er vor einen schweren Unfall sicher ist! Naja und wenn es halt doch passiert, da macht Robert um euch einen ganz großen Bogen und wenn ihr ihn doch erwischt, sagt er ganz sicher, dass er euch auch auf solche details hingewiesen hat und ihr ja soooo viel gespart habt, dass ihr euch die 10000 uro leisten könnt, natürlich aucvh die kur die ihr vorher auch fast komplett selber zahlen konntet etc.
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Naja, jetzt hat Robert doch erstaunlicherweise sein wahres Gesicht gezeigt:
Menschen wie Sie würde kein PKV Unternehmen aufnehmen denn ich glaube nicht das Sie die Gesundheitsprüfung bestehen würden . Normalerweise dürften nicht frei rumlaufen .
Ich hoffe nur, das alle Bürger und vor allem alle Debeka-Kunden aus dieser Mitteilung eines kompetenten Debeka-Beraters ihre Schlüsse ziehen.
M. m. n. sind Sie mit dieser Aussage mindestens 65 Jahre zu spät. Erbärmlich, diese Aussagen!
(((((((((((
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
hallo robert, maulsperre
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Irina , Mittwoch, 09.04.2008, 16:07 (vor 6076 Tagen) @ bernd V.
Lieber Bernd,
ich glaube Sie vergleichen Äpfel mit Birnen.Sie versuchen verzweifelt nach Lücken bei der Debeka zu suchen.Ein Beispiel:Mein Vetar hat Krebs.Die einzige Möglichkeit ,die Lebenserwartung von meinem Vater zu erhöhen ,war der Gang zum Immunologen.Der kann zwar nicht garantieren das es bei jedem gleich wirkt,aber eine Verlängerung der Lebenserwartung um bis zu 5 Jahren ist möglich.Mein Vater ist seit 40 Jahren bei der Debeka versichert.Wie auch in der Vergangenheit,bezahlte die Debeka die Rechnung in Höhe von 11.200 Euro anstandslos.Die Frage ob mein Vater privat oder gesetzlich versichert sei , fiel schon im ersten Satz.Die gesetzliche würde diese Behandlung nicht bezahlen.Ich persönlich kenne die Unterschiede beim Heilpraktiker und beim Zahnarzt.Ich weiß das der Heilpraktiker nur von den privaten bezahlt wird.Beim Gang zum Zahnarzt wird der Unterschied noch deutlicher.Meine Freundin,freiwillig versichert bei der AOK,bekommt in der Regel ca.30% der Rechnungen erstattet.Ihre Zusatzversicherung zahlt fast nie.Meine Rechnungen hatte die Debeka immer 90% v.d. Rechnung erstattet.Mir persönlich ist es egal wo Sie versichert sind, aber versuchen Sie nicht mit unfairen Mitteln jemanden schlecht zu reden ,dem die gesetzliche nicht das Wasser reichen kann.
Mit freundlichen Grüßen
Irina S.
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Redaktion krankenkassentarife.de , Braunschweig, Dienstag, 29.05.2007, 11:16 (vor 6392 Tagen) @ Bernhard Gröllinger
Wegen Vertoß gegen die Forumsregeln musste der Eintrag leider leicht verändert werden.
Aus den Forumsregeln:
Es ist jedoch nicht gestattet, unter mehreren Pseudonymen und damit quasi in verschiedenen "Identitäten" aufzutreten. Ihr Pseudonym darf nicht identisch mit dem Namen einer anderen Person oder Institution sein oder in anderer Weise missverständlichen Charakter haben.
Danke für Ihr Verständnis.
Gruß, d. Red.
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Jetzt wird´s aber nicht nur beschämend, sondern auch noch lächerlich!
Zu der Eigenkapitalqoute: informieren Sie sich zunächst einmal was ein Verein auf Gegenseitigkeit bedeutet.
Habe ich: Die nachhaltig Guten V.V.a.G.´s sollten mindestens 15% oder mehr haben, die Debeka hat historisch in den letzten 10 Jahren im Schnitt nur 7,5% gehabt!
Zur Schadensqoute, meinen Sie die Debeka muß weniger ausgeben wie die anderen und gleichzeitig die meisten Kunden haben?
Das dokumentiert mal wieder Ihren Dilettantismus! Die "Quote" wird eben aus diesem Grund gebildet, damit man Verfälschungen aufgrund der unterschiedlichen Größen der verschiedenen PKVen ausschließen kann und somit eine vergleichbare Basis unabhängig der Größe des Versicherers in den Kennzahlen zieht! Hätten Sie als "Kennzahlenprofi" eigentlich wissen müssen!
Und ja, offensichtlich scheint die DEBEKA mehr an Schadenaufwendungen ausgeben zu müssen als Andere, obwohl nach versicherungsmathematischen Grundsätzen die Schadenhäufigkeit mit steigendem Wachstum eigentlich sinken müsste! Das ist Versicherungsmathematik! Bevor man die versteht, muss man erst einmal wissen, was das Wort "Quotient" bedeutet!
...Aber die Krankenversicherung ist das "Zugpferd" der Debeka und hat erneut als kundenfreundlichster Krankenversicherer bei der Testzeitschrift KUNDENMONITOR gewonnen(TESTSIEGER).
Genau das meine ich mit den Blättchen! Na da bin ich ja froh, dass es wenigstens im "Kundenmonitor" (was das auch immer für eine "Fachzeitschrift" für die Krankenversicherung sein soll) stand, hatte schon befürchtet, dass Sie jetzt die Empfehlung aus der Blitz-Illu aus dem Hut zaubern. Tolle Referenz Herr Belos, bin wahnsinnig beeindruckt!
Jetzt mal ganz deutlich:
Sie glänzen hier nur durch Inkompetenz, und schreiben in Ihrer gnadenlosen Selbstherrlichkeit auch noch solche Dinge wie:
...Stattdessen sollten sich Fachzeitschriften wie Focus Money,Capital,Map-Report,Finanztest,Fitch und meine Wenigkeit an Ihren Zitat orientiern.Klingt interessant und logisch.
Hier ist nur Eines klar: IHRE KUNDEN TUN MIR LEID!
Ich gebe auf, schreiben Sie was Sie wollen!
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Sehr geehrter Herr Hagen ,
wie war das noch mal mit der Cortage?
Was bieten Sie für Alternativen?
Sie lieben doch Zitate.
Zitat aus " all 4 finance":
Überschrift:"Der schwere Weg der PKV zur Transparenz"
"Die besten privaten Krankenversicherer komen aus Koblenz(Debeka) und Wiesbaden (R+V)." Weiter heist es:
"Seit 2001 hat sich die Debeka gegen die Konkurenz durchgesetzt.Zum 7 mal in Folge gewinnt der Koblenzer Versicherer das PKV-Rating ...".Auweia ich habe wieder vergessen das das für Sie ein Zettelchen ist.
Haben Sie mich mitlerweile als Schwarzarbeiter bei der IHK angezeigt?
Ich hab noch nie so eine schöne rote Schrift wie bei Ihnen gesehen,können Sie davon noch mehr bieten?
Übrigens, danke für Ihre Komplimente.
Ich hoffe ich konnte Ihnen wieder helfen.
Mit freundlichen Grüßen
Robert B.
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
das ist ja lustig:
der vermeintliche möchtegern-experte Robert Belos entpuppt sich als purer anfänger!
will uns hier einen auf experte machen und versteht dabei selbst die kennzahlen nicht. voll auf die fresse gefallen würde ich mal sagen! danke für die fachfragen an makler hagen, die haben ja eindeutig gezeigt, dass der nix weiss!
[Satz gelöscht, Verstoß gegen die Forumsregeln. D. Red.]
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Sehr geehrter Herr Hagen,
nochmals vielen Dank für weitere Beleidigungen.
Sie haben ja gerade bestens bewiesen , das Sie der deutschen Sprache mächtig sind und das Sie den Unterschied zwischen Groß-und Kleinschreibung unterscheiden können.
Ein Junge bin ich zwar längst nicht mehr, aber danke für das Kompliment.
Ihr beleidigendes Schreiben verstehe ich vollkommen,so reagieren Menschen in Stress Situationen.
Sie müssen sich wirklich nicht die Mühe machen und unter anderen Benutzernamen Ihre Kommentare schreiben.Das erkennt wirklich jeder .
Trotzdem hoffe ich das ich Ihnen helfen konnte und verbleibe
mit freundlichen Grüßen
R.B.
Forumsregeln
Redaktion krankenkassentarife.de , Braunschweig, Mittwoch, 06.08.2008, 19:57 (vor 5957 Tagen) @ Robert
Liebe Forumsteilnehmer,
aus gegebenem Anlass müssen wir leider wieder einmal auf die Forumsregeln (http://www.krankenkassentarife.de/forum/forum-regeln.htm) hinweisen. Bitte unterlassen Sie beleidigende Einträge und persönliche Angriffe.
Wir würden uns freuen, wenn die Diskussionsteilnehmer im Sinne einer ehrlichen Diskussion zu der hier gewohnten Sachlichkeit zurückkehren würden.
Vielen Dank,
die Redaktion
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Sehr geehrter Frau ______(Anna) ,
eine Entscheidund in der Krankenversicherung zu treffen ist ähnlich wie mit der Ehe.Was ich einmal abgeschlossen habe , kann ich nicht ohne weiteres jedes Jahr wechseln(zumindest ohne das dabei meine Altersrückstellungen verloren gehen).Wahrscheinlich haben Sie sich auch bereits entschieden.Dennoch möchte ich Ihnen ein paar Informationen über die Debeka Versicherung mit auf den Weg geben .
-Die Debeka hat eine 100-jährige Erfahrung in Bereich Krankenversicherung.
-In fast sämtlichen Test steht die Debeka an erster Stelle( kann von mir in schriftlicher Form angefordert werden)
- Wir haben eine der günstigsten Verwaltungs- und Abschlußkosten ( deswegen werden wir auch von Marklern nicht empfohlen .Zu geringe Provision( das Geld was für Sie bis zur Rente arbeiten soll).
- Wir haben die wengsten Prozesse
- Die größte private KRANKENVERSICHERUNG
- Die höchsten Altersrückstellungen.
- Testsieger bei Stiftung Warentest(Finanztest), MAP-Report,Capital,Die Studentische,Welt,Süddeutsche Zeitung
- Keine Werbekoste ( in Form von Fernseh- oder Sponsoring Werbung
Sollten Sie Interesse an einem unverbindliches Angebot haben so könne Sie mich entweder per E-Mail oder telefonisch kontaktieren.
Mit freundlichen Grüßen
Robert Belos
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Targot , Montag, 14.05.2007, 17:39 (vor 6407 Tagen) @ Robert Belos
Hmmmm, warum nur verschweigt der freundliche Mitarbeiter der DEBEKA, dass ich zukünftig sehr gut zwischen GKV-Anbieter A und GKV-Anbieter B wechseln kann (ein Übertrag der Altersrückstellung ist zukünftig jederzeit möglich).
Meine Ehe erlaubt es mir nicht, zwischen Ehefrau und Geliebten zu switchen (auf jeden Fall nicht, ohne Verlust einiger liebgewonnener Körperglieder, des Vermögens etc. ).
Also sehr geehrter Debeka-Mitarbeiter: Trennen Sie sich bitte von der Illusion, durch Altersrückstellung zukünftig noch irgendeinen Kunden halten zu können. Die Kunden schnappen sich die Altersrückstellung (sogar ohne Verwaltungskostenbeteiligung durch den Versicherten) und weg sind sie mit der Rückstellung bei einem anderen Unternehmen.
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Sehr geehrter Herr .......,
Ich habe weder vor falsche Informationen zu verbreiten noch irgend etwas zu verschweigen . Die Altersrückstellungen können erst ab 2009 von einer zur anderen Gesellschaft mitgenommen werden .UND ZWAR NUR AB DANN ! Alte Altersrückstellungen die bis dato gebildet worden sind NICHT! Dazu wäre es manchmal besser sich die neue Gesundheitsreform durch zu lesen und dann einene Information weiter zu geben (macht Sinn oder?) . Desweiteren braucht eine Gesellschaft wie die Debeka nicht offensiv zu werben und Kundengelder zu verschwenden (siehe AOK) um massiv Kunden zu werben .Der Beweis bei der Debeka klappt das System seit 100 Jahren und wird in sämtlichen Zeitungen als Deutschlands bester Krankenversichererausgezeichnet .Wenn man es genauer haben möchte so kann man in einem älteren Beitrag vom Stern die deutlichen Unterschiede der Privaten under der gesetzlichen Krankenversicherer sich durchlesen . Ausserdem kann man doch nicht verschweigen das die gesetzlichen Krankenversicherer in der Vergangenheit nur teurer geworden sind und gleichzeitig ihre Leistungen gekürzt haben .Fragen Sie mal vor allem Dingen Beamte die vonden Privaten teilweise über 15.000 Euro für nötige Zahnersatzleistungen bekommen hatten ohne das dabei eine Zuzahlung zu leisten war .Bei der gleichen Behandlung hätte der Kunde bei der gesetzlichen gerade mal ca. 7.000 bis 8.000 Euro bekommen.Ich will hiermit nicht die gesetzliche verteufeln denn sie ist ein wichtiger Faktor im unseren System , aber wenn ich die wahl habe " spiele ich doch lieber bei einem großen Verein wie den Bayern Dortmund als bei Wacker Burghausen .Für weitere Fragen stehe ich Ihnen selbstverständlich zur Verfügung.
Mit freundlichen Grüßen
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Etwas zu Nachdenken zum Unterschied GKV und PKV:
- Die PKV hat seit Jahren genau wie die GKV mit deutlichen Beitragssteigerungen zu kämpfen.
- Die Verwaltungskosten der PKV sind nachweislich höher als die der GKV (einschließlich Werbung).
- Ein System, das daruf beruht, dass es am Beginn gnadenlos Risikoselektion betreibt, wird sich immer auf Kosten der GKV profilieren können. Sogesehen ist es aus Sicht eines PKVler logisch zu sagen, die GKV ist ein wichtiger Faktor im System. Denn nur damit kann bei uns ein Deutschland die PKV Ihre Rosinenpickerei durchführen.
Möglicherweise bring der Basistarif etwas mehr Gerechtigtkeit - wirklich sinnvoll wäre nur eine Bürgerversicherung gewesen.
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Noch eine Frage : Wenn die privaten so schlecht sind wie Sie behaupten ,warum bieten die gesetlichen Kassen Zusatzversicherungen der privaten Kassen . Desweiteren warum führen die gesetzlichen Kassen das System der privaten ein ???(na sowas ?). Genauer gesagt was die gesetzlichen Kassen früher immer verteufelt haben befürworten sie plötzlich als das beste. Beispiel Beitragsrückerstattung für den Kunden (bei der Debeka un´m ein vielfaches höher wie bei den gesetlichen!) .Selbstbetiligungen war das größte Schimpfwort für die gesetzlichen(mitlerweile das beste). Wie schnell sich manchmal der Wind dreht.Ich befürworte nachahmung wenn es jemand hilft ,aber sich frech davor zu stellen und wie der Erfinder des neuen Systems zu stehen ,sied a bissel komisch aus .Und die privaten haben in der Verganenheit noch nie eine Reform benötigt . Mit freundlichen Grüßen
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Targot , Mittwoch, 16.05.2007, 12:59 (vor 6405 Tagen) @ Robert
Sehr geehrter Herr Belos,
als Mitarbeiter der DEBEKA werfen Sie mit Ihrer Wortwahl, Ihrer Orthografie als auch mit Ihrem Halbwissen ein recht schlechtes Licht auf Ihre Unternehmung. Hier ein Paar Beispiele:
Wenn Sie ein bissel Fachwissn aufweisen könnten so wüßten Sie bescheid das A diese Aussage eine Falschinformaation ist und B die Debeka KEINE WERBEKOSTEN hat.Oder haben Sie irgendwo eine Fernsehwerbung oder Schriftzug der Debeka gesehen die auf Sponsoring bzw. Werbung zurück zu führen wäre .
Genau, da die Druckereien bunte und vertriebsorientiert designte Prospekte und Flyer kostenlos allen Unternehmen deutschlandweit produzieren, entstehen keinerlei Werbungskosten. Auch der Unterhalt der über 1200 regionalen Ansprechpartnern wird aus sozialen Aspekten kostenneutral laufen. Gleiches gilt für das Heer an IT-Experten, die kostenlos die Homepage der DEBEKA auf dem laufenden halten und natürlich das Unternehmen GOOGLE, welches sicherlich absolut kostenlos die Anzeige der Debeka schaltet.
Wenn man sich einfach mal vorstellt, das die DEBEKA keine Werbungskosten haben soll und diese Aussage von einem Mitarbeiter dieses Unternehmens bekommt, dann fängt man schon das Kopfschütteln an.
Oder haben Sie irgendwo eine Fernsehwerbung oder Schriftzug der Debeka gesehen die auf Sponsoring bzw. Werbung zurück zu führen wäre .
Als Mitarbeiter der Debeka kann es sicherlich sein, das in internen Vertriebsschulungen gerne diese Parolen verbreitet werden, aber dennoch kann ich Ihnen nur nahelegen die Begriffe "Sponsoring" und "Debeka" in einschlägigen Internetsuchmaschinen nachzuschlagen. Nur mal von meiner Seite als Nachhilfe:
Debeka ist Sponsor von:
- Sponsoren des SV Merseburg 99 e.V.
- Schüler-Portal des Georg-Mendheim-Oberstufenzentrums
- TSG Neustrelitz
- Sportgemeinschaft Schrezheim 1974 e.V.
- Sport Klub 1920 e.V
- Nationales Marketingcamp in Koblenz
Eine kleine Auswahl von über 900 Einträgen.
Wir haben die wengsten Prozesse
Da würde ich gerne Fakten haben. Selbst Ihr Unternehmen selbst bewirbt diesen Umstand nicht. Ich weiss nur von einer hohen Prozeßquote der Debeka in der Berufs- und Dienstunfähigkeitsversicherung. Also - logische Schlußfolgerung: bei dem Einen keine Krankenversicherung abschließen, bei dem Anderen keine Dienstunfähigkeit absichern. Oder?
Die höchsten Altersrückstellungen
Nach den Rundschreiben der Debeka zu den letzten beiden Beitragserhöhungen wurden regelmäßig für alle Versicherten die notwendigen Beitragserhöhungen dadurch gemindert, daß man aus der Alterungsrückstellung Beträge entnommen hat. Da diese Rückstellung neben der Beitragsrückerstattung eigentlich für die "rentennahen" Jahrgänge vorgesehen ist, bleibt für diese Verhaltensweise ja nur die Erklärung, daß man im PreisWettbewerb nicht weiter Boden verlieren wollte.
Der Beweis bei der Debeka klappt das System seit 100 Jahren und wird in sämtlichen Zeitungen als Deutschlands bester Krankenversichererausgezeichnet .
Meinen Infos nach existieren in Deutschland ca. 39.000 verschiedene regionale sowie überregionale Zeitungen. Wie bitte haben Sie diese Aussage denn treffen können??
Wenn die privaten so schlecht sind wie Sie behaupten ,warum bieten die gesetlichen Kassen Zusatzversicherungen der privaten Kassen . Desweiteren warum führen die gesetzlichen Kassen das System der privaten ein ???(na sowas ?). Genauer gesagt was die gesetzlichen Kassen früher immer verteufelt haben befürworten sie plötzlich als das beste. Beispiel Beitragsrückerstattung für den Kunden (bei der Debeka un´m ein vielfaches höher wie bei den gesetlichen!) .Selbstbetiligungen war das größte Schimpfwort für die gesetzlichen(mitlerweile das beste). Wie schnell sich manchmal der Wind dreht.Ich befürworte nachahmung wenn es jemand hilft ,aber sich frech davor zu stellen und wie der Erfinder des neuen Systems zu stehen ,sied a bissel komisch aus .
Es gibt eine ganze Menge, welches hier ein wenig komisch aussieht, zum Beispiel Ihr Satzbau, Ihre Rechtschreibung, die Grammatik und die Halbweisheiten der Sozialgesetzgebung, mit denen Sie als inoffizieller Repräsentant Ihrer Debeka das Forum füllen.
Nur kurz noch: Das Verhalten, die Marktausrichtung und die Kooperationen der GKV werden insgesamt ausschließlich von den gesetzlichen Rahmenbedingungen der Sozialgesetzgebung beeinflusst. Hier gibt es niemanden, der irgendetwas nachmacht.
Ich wäre insgesamt mal gespannt, was Ihr Unternehme zu Ihren "Ergüssen" sagen würde.
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Danke für den letzten Beitrag. Der erspart es mir, auf die vorherigen Aussagen noch einmal komplett einzugehen.
Ergänzend dazu: Ich habe gar nichts gegen Zusatzversicherungen durch die PKV. Ich finde das sogar sinnvoll. Was ich nicht sinnvoll finde ist, dass der Großteil der Bevölkerung in der GKV bei der Grundabsicherung gezwungen werden, solidarisch zu sein (was ich für richtig halte) - eine Minderheit in einem eigenen System sich aber nicht beteiligen braucht (was ich für falsch halte).
Es ist für mich Unsinn zu sagen, die PKV sei das bessere System. Weil dieses System ohne GKV so nicht funktionieren würde und zwischen GKV und PKV keine Chancengleichheit besteht.
Also noch mal, damit Robert es diesmal vielleicht kapiert: Ich habe nicht gesagt die PKV sei schlechter als die GKV. Ich habe gesagt, das System ist ungerecht und schlecht.
Und übrigens: zu Verwaltungskosten gehören neben Werbung auch Personalkosten und Sachkosten usw. und von daher stimmt meine Aussage in jedem Fall.
(eine Briefmarke musste ich außerdem in meiner Arbeit noch nie abschlecken - aber vielleicht ist das ja bei Robert noch so üblich)
Re: Debeka
Die Debeka ist zugegebenerweise sehr einfallsreich, ihre Werbekosten gering zu halten. So hat man sich mit den Beamten auf eine Klientel spezialisiert, die sich heutzutage in der Anwärterphase in Internetforen z.B. über die Prüfungen, Gesundheitsprüfung beim Amtsarzt usw. rege unterhält. Und dort gibt es einige Debeka-Leute, die wohl nur dazu abgestellt sind, diese Klientel dort anzuwerben.
Auch stehen immer Debeka"ler an den neuralgischen Stellen, wenn Abschlussprüfungen, die für den öffentlichen Dienst relevant sind, stattfinden. Dann werden Aushänge mit Prüfungslisten abgeschrieben und die Namen im Telefonbuch recherchiert und dann mit Initiativwerbung begonnen.
Und die Debeka hat natürlich in vielen relevanten Beamtenverbänden Leute an der Hand, die die Daten von Neumitgliedern gern weitergeben bzw. dies sogar aufgrund von Kooperationen aktiv machen dürfen/sollen.
Dass bei der Debeka rund 90% der Vollversicherten Beamte sind, zeigt deren Abhängigkeit vom Beihilfesystem. Würde dieses abgeschafft, könnte die Debeka dicht machen, zumal diese nicht gerade als Verkäufer hochwertiger Zusatzversicherungen mit entsprechenden Beitragseinnahmen bekannt ist, ja teilweise vieles gar nicht im Angebot hat. Auch würden viele kleine Beamten, wenn diese adäquat in der GKV versichert werden könnten, diese Zusatzversicherungen nie abschließen. Dass da wohl eine PKV-atypische Klientel versichert ist, zeigt sich schon allein daran, dass es nicht möglich ist, in Bundesländern, in denen die Beihilfe noch den Chefarzt und das Zweibettzimmer bezuschusst, als Beamter das Einbettzimmer zu versichern - außer man verzichtet auf die Beihilfe auf Chefarzt und Zweibettzimmer und versichert dann zu 100% alle Wahlleistungen bei der Debeka.
So könnte man die Absurditäten der Debeka-PKV weiter treiben, z.B. das Fehlen des Rechtsanspruchs auf häusliche Behandlungspflege, die Tatsache, dass Hilfsmittel praktisch nicht versichert sind, außer für Beamte, die einen Beihilfeergänzungstarif abgeschlossen haben. Warum dann Angestellte und Selbständige keinen Anspruch auf einen weiten oder offenen Hilfsmittelkatalog analog den Beihilfevorschriften - diese orientieren sich am GKV-Hilfsmittelkatalog - haben sollen, verstehe, wer will.
Auch dass die Debeka sich das Wohlverhalten bei ihrer Klientel, d.h. das Nicht-zum-Arzt-Gehen, durch die hohe Beitragsrückerstattung erkauft, halte ich für langfristig problematisch. Dies könnte - muss natürlich nicht - zu einer Verschleppung von Krankheiten in einem großen Versichertenkollektiv führen.
Nur eine Sache stimmt sicher - die Debeka zahlt das, was versichert ist, und deshalb beschwert sich auch kaum jemand. Beamte kapieren nämlich, wenn etwas nicht erstattet wird, weil sie es auch Geiz usw. nicht versichert haben, dass das dann auch nicht versichert ist. Und wenn die Debeka etwas verweigern würde, was von den Bedingungen gedeckt ist, weiß diese nur zu gut, dass Beamte bis vor den BGH gehen - und sei es nur um 500 Euro!
Dass die Debeka in der BU nicht zimperlich mit Prozessen ist, liegt auch daran, dass es sich bei der Debeka um zwei unterschiedliche Gesellschaften handelt: einerseits bei der PKV um den Krankenversicherungsverein auf Gegenseitigkeit und andererseits bei der BU um den Lebensversicherungsverein auf Gegenseitigkeit - letzterer würde v.a. keine Neukunden mehr bekommen, wenn die Rendite bzw. der Preis nicht mehr stimmt, ersterer, wenn man die Rechnungen nicht mehr erstattete. Dies könnte ein Ansatz für die unterschiedlichen Strategien bzgl. Prozessbereitschaft der Debeka sein.
Re: Debeka
Debekaner , Samstag, 01.05.2010, 12:06 (vor 5324 Tagen) @ Thomas
Ich finds interessant was hier alles über die Debeka geschrieben wird. Anscheinend hast du keine Ahnung wie es wirklich ist. Beitragsrückerstattungen bei nicht zum Arzt gehen hat jedes Unternehmen nur das wir es uns leisten können halt mehr zurück zu zahlen. Zweitens zahlen wir Heil und Hilfsmittel kann jeder bei uns versichern ob Beamter Selbständig oder auch Gesetzlich Versicherter. Vielleicht solltest du dich erstmal genau über Debeka informieren bevor du hier so einen scheiss schreibst.
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Erneut freut es mich das ich von Ihnen Post bekommen habe .Sehr auffallend ist dabei das Sie sich mehr an meine Rechtschreibung aufgeilen als auf die fachlichen Argumente.
Ich wiederhole mich gerne .Das was Sie als sponsorn nennen ist ein Akt der jeweiligen einzelnen Mitarbeiter und nicht des Konzern Debeka. Desweiteren scheint Ihnen nicht der Unterschied zwischen Verwaltungskosten und der Werbung bekannt zu sein.Verwaltungskosten sind bei jedem Unternehmen vorhanden.Was die Prozesse gegen die einzelnen Versicherer angeht , lesen Sie doch den Artikel von Capital 16/2003 !
Ausserdem scheinen Sie mir die Sorte von Menschen zu sein , die gerne gegen Versicherung meckern und selber wahrscheinlich mehrere private Versicherungen besitzen . Erklären Sie mir bitte noch warum einer der größten Bosse der AOK (Bayern) bei uns privat versichert ist (und euch verklickert er wie schlecht die private ist) Übrigens ich habe weder Zeit noch Lust jeden Tag mit Ihnen über meine Rechtschreibungzu disskutieren.Hier sollten fachliche Beiträge disskutiert werden! Mit freundlichen Grüßen
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Dass Sie hier auf viele GKV-Mitarbeiter stoßen - ich bin übrigens keiner - können Sie sich denken. Es gibt nun einmal unterschiedliche Foren und der Namen sollte schon darauf hinweisen, dass es hier v.a. auch um Krankenkassen geht und nicht um Krankenversicherungen!
Und zur Debeka: Was mich an der Debeka stört ist, dass man bei vielen Mitarbeitern ein fast schon sektenähnliches Selbstbewusstsein hat. Die Debeka ist sicherlich eine gute DEutsche BEamten KrankenKAsse (vielleicht deshalb die Forumsverwirrungen bei Ihnen? Krankenkassen sind schon seit 80 Jahren gesetzlich, aber die Debeka ist ja bekanntlich älter). Aber sie ist keine typische PKV, da fehlt leider noch vieles im Angebot. Dass dies u.U. so gewollt ist, mag eine unternehmensinterne Strategie sein. Doch dann kann man nicht sagen, die Debeka sei die Beste für JEDEN Fall!
P.S.: Ich habe ja an Ihrer Rechtschreibung bisher nichts kritisiert, aber ich frage mich angesichts Ihrer selbstbewussten Vorwärtsverteidigung langsam, mit welchem Bildungsniveau man bei der Debeka anheuern darf.
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Die Debka ist für die Leute die sich privat krankenversichern können die beste Adresse und das ist Fakt ( ob Sie es wahr haben wollen oder nicht ) .
Das Untenehmen ist auch erste Adresse in Sachen private Vorsorge ( oder wollen Sie auch hier wie Norbrt Blüm uns eines besserens belehren : "Die gesetzliche Rentenversicherung ist sicher!" Und wahrscheinlich noch ausreichend )
Wo wir nun mal nicht gut sind , ist die Risikolebensversicherung . Da sind wir die letzte Adresse und das sage ich auch meinen Kunden! Es ist nun mal so das die Debeka ständig Auszeichnungen bekommt, gerade in den beiden oben aufgeführten Bereichen . Da müssen Sie sich bei den Testern beschweren (Stiftung Warentest,Map-Report,Assecurata,Capital ,Focus Money,Süddeutsche,FAZ,Stern oder Spiegel). Wenn Sie der Ansicht sind das die Fachzeitschriften Lügen in die Welt setzen dann gehen Sie doch dagegen rechtlich vor . Ich habe doch keine Auszeichnungen oder Kennzahlen in die Welt gesetzt die von mir selber gemacht wurden. Da bin ich die falsche Adresse ! Meine Meinung kann kein Unternehmen oder Chef beeinflussen .Ich stütze mich nur auf Zahlen die unabhängige Journalisten verbreiten .
Fazit : Mein Tipp ist es keinen zu glauben oder zu vertrauen weder einen Versicherungsvermittler wie mir , noch skeptischen Leuten wie Ihnen .Die Bürger sollen sich lieber auf fachmännische Auskünfte von Fachzeitschriften stützen ( denn ich glaube diese sind auf jeden Fall neutral ). Es tut mir wahnsinnig für Sie Leid das diese Fachzeitschriften die selbe Aussagen wie ich treffen .
Mit freundlichen Grüßen
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
1. Ich bin nicht pro GKV, sondern sogar pro PKV, aber ich finde, dass die Debeka nicht für alle die beste PKV ist, v.a. für jene die Wert auf Höchstleistung legen. Das hat natürlich nichts mit der soliden Kundenorientierung der Debeka und dem im Rahmen der Bedingungen sehr guten Erstattungsverhalten der Debeka zu tun.
2. Deshalb sollten Sie bitte nicht nur Fachzeitschriften, die sich aus vernünftigen kapitalistischen Gründen an der Klientel in der PKV orientieren, die keine Höchstleistung, sondern ein gutes Preis-Leistungs-Verhältnis wollen, sondern auch einmal Ihre eigenen Bedingungen durchlesen. Wie war das übrigens mit der Kur und v.a. Reha für Beamten? Wieviel Euro gibt"s da nochmal am Tag? Der Betrag reichte wohl in den 70ern, aber heute.
3. Ich verstehe Sie schon, dass Sie Ihr eigenes Produkt nicht madig machen wollen! Aber dann wäre ich nicht so rabiat mit Kritikern. Wenn man der Auffassung ist, dass z.B. eine gute Reharegelung und ein offener Hilfsmittelkatalog, wie dies die GKV und einige wenige PKVen haben, die Beiträge in der Zukunft explodieren lassen, dann soll man das offen sagen.
4. Zuletzt: Man wird ab 1.1.2009 sehen, welche Strategie die richtige ist. Denn der neue Basistarif wird spätestens von den Gerichten durch die gesetzliche Festlegung auf GKV-Leistungen einen offenen Hilfsmittelkatalog und die GKV-Rehaleistungen erhalten. Und da dieser mit dem GKV-Zusatztarif für stationäre Wahlleistungen usw. kombinierbar ist, werden nicht wenige Schwerkranke, denen bisher in der PKV die Hilfsmittel entsprechend der AVB verweigert wurden, in diesen Tarif wechseln. Dieser muss aber durch die Alttarife quersubventioniert werden. Damit muss etwas bezahlt werden, was nie einkalkuliert war. Was dies für Beitragsfolgen für viele PKVen hat, wird sich dann zeigen.
Da Sie ja gerne Fachzeitschriften lesen, würde ich mich sehr freuen, wenn Sie dazu einmal inhaltlich Stellung nehmen!
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Die Debeka gehört zu den wenigen Privaten die einen Zuschuß für die Reha zahlen ( 44 Euro am Tag).
Tut mir leid aber für mich persönlich wäre die Reha kein Arguement mich gesetzlich zu versichern ,denn eine Reha nimmt der "Durchschnittsbürger " einmal im Leben an ( bitte tun Sie mir den Gefallen und argumentieren Sie mir nicht ich kenne diesen oder jenen der Sie 3 mal in Anspruch genommen hat ) .
Für mich zählt folgendes : Ich persönlich sollte vorletztes Jahr zur OP ( linke Hand ) .Als ich ein Termin wollte , vertröstete man mich zunächst auf 3 Monate Wartezeit . Als ich mich noch etwas länger unterhielt , fiel meinerseits der Begriff "privat versichert " .Sie änderte sofort Ihre Meinung und ich bekam den Termin eine Woche später .
Der Besuch beim Zahnarzt verdeutlicht den Unterschied noch besser . Ich hatte zur gleichen Zeit 2 Zähne machen lassen . Kostenpunkt ca. 2000 Euro . Die Debeka zahlte brav 1800 Euro und ich bin auf eine Selbstbeteiligung von 200 Euro sitzengeblieben .Meine Frau die gesetzlich versichert ist ( sie arbeitet und kommt nicht über die BBG ) hatte sich ein Zahn machen lassen . Leistung der GKV ca.320 Euro .Die Selbstbeteiligung betrug ca. 700 EURO ! Das ist der Unterschied den die meisten Bürger interessiert , denn das sind die tagtäglichen Probleme.
In unserem Staat besteht ein 2 Klassen System in der Krankenversicherung .Sicherlich ist das so nie gewünscht worden noch ist es gerecht . Aber wir leben nun mal im kapitalistischen System (was aus dem anderem System geworden ist , haben wir gesehen ).
Was die Reform zum 01.01.2009 angeht tangiert uns recht wenig .Wieviele in den Basistarif wechseln bleibt ab zu warten.
Übrigens wenn eine Reform nötig ist um ein System zu verbessern dann ist dies ein Zeichen das in der Vergangenheit einiges falsch gemacht worden ist .
Ich wiederhole mich noch mal , ich verteufel hier kein System sondern stelle die Debeka Krankenversicherung vor und deren Vorteile .
Natürlich können Sie auch weiterhinn das "Haar in der Suppe suchen" . Das wäre ähnlich wenn ich versuchen würde als Hertha BSC Fan ,den FC Bayern München ( den erfolgreichsten deutschen Verein ) aus zu lachen und zu sagen das sie schlecht sind .
Mit freundlichen Grüßen
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Na ja, andere PKVen zahlen keinen freiwilligen Zuschuss zur Reha, sondern die ganze Reha oder das versicherte Kurtagegeld. Wenn Sie sagen, dass man eine Reha nur einmal im Leben braucht, mag das stimmen. Doch wer zahlt schon gern 70% der Kosten selbst, wenn man todsterbenskrank ist und die Einkünfte, aus denen man die trotz Basistarif (relativ) einkommensunabhängigen Beiträge für die PKV bestreiten muss, z.B. auch abgesackt sind.
Dass man als PKV-Patient im Normalfall Vorteile hat, hat doch keiner bestritten. Übrigens: Wenn die Debeka auch vernünftige Zusatzversicherungen für den ambulanten Bereich anböte, dann müsste Ihre Frau nicht so viel draufzahlen bzw. würde auch ambulant als Privatpatientin sofort einen Termin bekommen. Andere PKV-Anbieter auszuwählen, käme ja wohl in Ihrem Haushalt einem Anschlag auf den Ehefrieden gleich. (Achtung Humor!)
Aber ich weiß, die Debeka sieht sich primär als Vollversicherer und nicht als Zusatzversicherer, was sich aber bei einer Umstellung auf die Bürgerversicherung (ich bin dagegen, nur damit Robert mich endlich nicht mehr für einen GKVler hält) rächen wird.
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Lieber Thomas ,
Es ging bei meiner Frau doch gar nicht um den ambulanten Bereich sondern um den ZAHNERSATZ ! Und meine Frau hat eine Zusatzversicherung .Übrigens bekam meine Frau durch die Zahnersatzversicherung auch ca. 300 Euro ( genau wie bei der gesezlichen !
Sie sagen wer zahlt schon gerne 70 % der Kosten .Das frage ich Sie auch ? Jahr für Jahr ob beim Zahnarzt ,im Krankenhaus oder für Medikamente .Da die PKV nur gesunde aufnimmt spart unser Kunde ( wenn er kleinere Rechnungen selber begleicht) Jahr für Jahr zwischen 800 und 1600 Euro durch die Beitragsrückerstattung .Ich glaube das er sich mehr als eine Kur davon leisten kann. Merken Sie langsam das die Argumentationen gegen die PKV immer gegen die Wand stoßen !
Wie bereits gesagt bleiben Sie bei der gesetzlichen und versuchen Sie Ihre Friseusin zu überzeugen wie gut sie es bei der gesetzlichen hat (da sie kein Vergleich hat). Ich bin überzeugt , daß ich die Unterschiede nur zugut kenne . Ich habe gestern wieder jemand privat versichert und werde mich durch Ihre lächerliche Beiträge mit Sicherheit nicht in die Irre führen lassen .
Ah ist das schön , die Debeka wächst und wächst . Und der Thomas , tja ich glaube der platzt vor Wut .
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Nein, ich platze nicht vor Wut, da ich ja selber in der PKV bin, was Sie zwar einfach nicht verstehen wollen. Doch ist die PKV nicht für jeden die beste Lösung und v.a. nicht die Debeka.
Schön, dass Sie sich enttarnt haben: Ihnen geht es also nicht um die Absicherung existenzieller Risiken, sondern um den Zahnkram und die Beitragsrückerstattung. Eigentlich tun Sie damit der Debeka keinen Gefallen, wenn Sie damit bei den Kunden argumentieren, da Sie dann eine Klientel anziehen, die - zwar jetzt gesund - Vorteilshopper sind. Das rächt sich in jedem Versicherungssystem. Brauchen diese dann tatsächlich Leistungen, steigen die Beiträge, wie auch zuletzt bei der Debeka. Oder die gehen, wenn sie noch gesund sind, zur noch billigeren Konkurrenz, der HUK.
Übrigens wo wir schon bei PKVen sind: Da ist mir die HUK schon sympathischer: Die geben wenigstens zu, dass etliches nicht versichert ist und verweisen dann auf den Preis, der nur dadurch möglich ist. Das ist Ehrlichkeit, die man sich wünscht.
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Tut mir Leid
aber entweder können Sie nicht lesen oder Sie sind blind! Ihre Vorurteile werde ich wohl auch in Zukunft nicht abbauen können.Der "Zahnkram " wie Sie den nennen , interessiert jeden Menschen . Ausserdem waren Sie nie bei meinen Beratungsgesprächen um urteilen zu können um was es mir geht. Ich kann die Debeka reinen Gewissens anbieten weil Sie aus eigener Erfahrung gut ist und weil das Unternehmen überall HÖCHSTNOTEN bekommt. Was die Menschen übrigens sehr interessiert ist die Beitragsentwicklung und die Erstattung (Prozesse / siehe Capital 16/2003) .Und siehe da ,auch dort ist die Debeka laut Stiftung Warentest führend.Auch ist die Debka einer der wenigen Unternehmen( wenn nicht das einzige Unternehmen) , die Ihre Beiträge für Senioren gesenkt hat .
Was die Krankenversicherung der HUK angeht so sollten Sie sich lieber die AGB`s durchlesen .Wenn man dies brav macht ,so stößt man beispielsweise auf folgendes: Die HUK behält sich vor in bestimmten Bereichen die Rechnungen zu kürzen wenn diese als unangemessen gelten.Es werden keine Angaben gemacht über Bemessungssätze oder Pauschalen .An dieser stelle möchte ich erwähnen das wir vor einigen Jahren eine gewisse Abwanderung der Beamten zur HUK hatten , da diese mit Dumpingpreisen geworben hatten. Bis heute sind über 90% wieder zurück.Als wir einzelne gefragt hatten warum sie wieder zurück kommen , bekamen wir zu hören das sie die Ersttungspraxis der Debeka schmerzlich vermisst hatten .Die HUK ist im KFZ bereich gut .Aber eine Empfehlung in der Krankenversicherung kann ich nicht geben.Was die Erlichkeit angeht , so habe ich noch nie einen Kunden belogen denn mir liegt es sehr daran langfrißtig mit denen zu arbeiten.Ich bin schon viel zu meinen Kunden rausgefahren um denen eine Beitragsersparnis zu ermöglichen ohne neue Verträge ab zu schließen. Hier kommt es auf eine langfristige Partnerschaft an.
Ich habe Ihnen zu jedem Einwand eine Antwort geboten .Im Gegensatz zu Ihnen. Sie sind von einem Thema zum nächsten gesprungen ohne fachlich auf die Thematik ins Detail zu gehen . Ich muß davon Ausgehen das Sie der größte Experte im Land sind .Denn offensichtlich wissen Sie mehr als alle angebotenen Fachzeitschriften worauf es bei einer guten Krankenversicherung ankommt.
Was meine "Tarnung" angeht , ich habe mich von Anfang als Debeka Mitarbeiter ausgegeben und diese nur lediglich vorgestellt .Nicht mehr und nicht weniger .Apropo Tarnung wie sieht"s mit Ihnen aus ?Sind Sie Mitarbeiter eines Konkurenzunternehmens oder der GKV ( sonst würden Sie sich nicht die Finger "wundschreiben" )?
Mit freundlichen Grüßen
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Zu Ihrer Frage nach meinem Beruf:
Weder noch, tut mir für Ihre Vorurteile leid.
Übrigens ist die Debeka sicherlich eine gute Wahl und bei den Bedingungen auch eine bessere Wahl als die HUK. Aber die Debeka bietet weder für gute Worte, noch für Geld die besten Bedingungen am Markt, was ich sehr schade finde. Aber - wie Sie schon richtig sagen - die Debeka richtet sich nach dem Markt und bedient ihn:
Zahnkram ist dort wichtig, Reha und Hilfsmittel eben nicht, da der Markt natürlich aus jungen Leuten besteht! Die wissen nämlich gar nicht, was Hilfsmittel sind und interessieren sich - wenn überhaupt - für Brillen in diesem Gebiet.
Dass man bessere Bedingungen nur für mehr Geld und damit für eine u.U. geringere Beitragsstabilität erhält, ist natürlich klar, und dies würde ich nie bestreiten.
Allerdings möchte ich eines bemerken zu Ihrem Verweis auf die Fachzeitschriften: In dem Ober-Käse-Blatt der Versicherungstester (Sie wissen, welches ich meine!) gewinnt die HUK - das sagt schon alles über diesen Test aus, da nun bei der HUK - mit Ausnahme des Einbettzimmers bei Beamten - eindeutig weniger versichert ist als bei der Debeka. Warum gewinnt dann da nicht die Debeka? Na, weil sie teurer ist. Und für manche in diesem Land ist "teurer"="schlechter"!
Wie soll dann eine PKV, die noch bessere Bedingungen als die Debeka hat, so einen Test gewinnen?
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Im Bereich Krankenzusatzv. gab es in der Vergangenheit folgende Ergebnisse :
Die HUK hattte 1xGUT und 1XSEHR GUT
Die Debeka hatte 3xGUT und 6xSEHR GUT
Nur bei einem Test war die HUK vor der Debeka .
Mit freundlichen Grüßen
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Lieber Robert!
Sie disqualifizieren sich selbst, indem Sie dauernd Äpfel mit Birnen vergleichen!
Eine GKV darf gar keine Rücklagen bilden. Denn die Rücklagenbildung kostet Geld und damit Beitragssatzpunkte. Dies führt zu einer Erhöhung der Lohnnebenkosten, was die Politik nicht will!
Auch muss eine GKV einkommensabhängige Tarife anbieten, woran jede PKV, auch die Debeka, scheitern würde. Würde man eine Kopfpauschale in der GKV einführen und den sozialen Ausgleich über Steuern schaffen, wäre eine Altersrücklage organisierbar. Doch dann wäre die Kopfpauschale so billig, dass die Debeka nichts mehr verkaufen könnte, denn für 200 Euro kann keine PKV eine KV ohne Risikoprüfung anbieten. Das ist versicherungsmathematisch einfach nicht darstellbar!
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Lieber Robert,
die Vergleiche zum Thema GKV <-> PKV sind derart unqualifiziert, das ich letztendlich (obwohl ich keine Erfahrungswerte mit der Debeka hab) mir ein recht schlechtes Bild von Ihrem Unternehmen machen konnte.
Ihre Argumente und Vergleiche sind so unglaublich fern der realität, der Gesetzeslage und mit sicherheit auch weit von dem entfern, was Ihr Unternehmen als Selbstbildniss beim Kunden wünscht.
Egal wie günstig oder fachkompetent ein Unternehmen auch ist, wenn es sich Berater leisten kann, die wohlmöglich beim Kunden ähnliche Vergleiche an den Tag legen, zeugt dieses von gnadenloser Ignoranz gegenüber dem Kunden.
Lieber Robert, lesen Sie diesen Post bitte dreimal durch bevor Sie weitere unqualifizierte und intelligenzlose Äußerungen zu einem Marktumfeld tätigen, welches Sie in keinster Art und Weise kennen. Erfolgreich verkaufen kann man mit sicherlich auch mit "Scheisshausparole". Erbärmlich nur, das ein Unternehmen wie die Debeka dieses toleriert.
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
der möchtegern-experte versteht doch sowieso nicht, welch peinliches bild er hier preisgibt, ist ja auch kein wunder, der kann ja nicht einmal "Privatpatient" richtig schreiben, wie man weiter oben lesen kann..
...Außerdem weis ich nicht woher Sie die Information haben das Privatpazienten keine Rollstühle erstattet bekommen...
der einzige "Pazient" bleibt wohl er selbst hier
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Irina S. , Donnerstag, 10.04.2008, 10:42 (vor 6075 Tagen) @ Thomas
Lieber Thomas,
ich glaube Sie vergleichen Äpfel mit Birnen.Sie versuchen verzweifelt nach Lücken bei der Debeka zu suchen.Ein Beispiel:Mein Vetar hat Krebs.Die einzige Möglichkeit ,die Lebenserwartung von meinem Vater zu erhöhen ,war der Gang zum Immunologen.Der kann zwar nicht garantieren das es bei jedem gleich wirkt,aber eine Verlängerung der Lebenserwartung um bis zu 5 Jahren ist möglich.Mein Vater ist seit 40 Jahren bei der Debeka versichert.Wie auch in der Vergangenheit,bezahlte die Debeka die Rechnung in Höhe von 11.200 Euro anstandslos.Die Frage ob mein Vater privat oder gesetzlich versichert sei , fiel schon im ersten Satz.Die gesetzliche würde diese Behandlung nicht bezahlen.Ich persönlich kenne die Unterschiede beim Heilpraktiker und beim Zahnarzt.Ich weiß das der Heilpraktiker nur von den privaten bezahlt wird.Beim Gang zum Zahnarzt wird der Unterschied noch deutlicher.Meine Freundin,freiwillig versichert bei der AOK,bekommt in der Regel ca.30% der Rechnungen erstattet.Ihre Zusatzversicherung zahlt fast nie.Meine Rechnungen hatte die Debeka immer 90% v.d. Rechnung erstattet.Mir persönlich ist es egal wo Sie versichert sind, aber versuchen Sie nicht mit unfairen Mitteln jemanden schlecht zu reden ,dem die gesetzliche nicht das Wasser reichen kann.
Mit freundlichen Grüßen
Irina S.
Re: PKV: Die Qual der Wahl...
Kirbach , Sonntag, 12.07.2009, 23:43 (vor 5617 Tagen) @ juergen.wenker
Hallo,
ich beziehe Altersrent und bekomme den halben Zuschuss meiner PKV. Die ist aber sehr gering, da ich einen sehr hohen Selbstbehalt habe. Steht mir die Differenz zum Halben Zuschuss einer GKV zu. Vieleicht können Sie mir darüber eine Antwort geben.
Grüße jürki