Guten Tag,

wenn ich mich entscheiden sollte zwischen Basistarif und der GKV und die Höhe der Beiträge spielt dabei keine Rolle - was sollte ich bevorzugen? Den Basistarif oder die GKV?

Einige Experten sagen, man ist im Basistarif schlechter dran als in der GKV, andere sagen, man ist besser dran als in der GKV. Manche sprechen von 3-Klassen-Patienten: 1. Klasse die Privatversicherten, 2. Klasse die Basistarif-Versicherten, 3. Klasse die GKV-Versicherten. Andere wiederum sagen, als Basistarif-Versicherter ist man 3. Klasse, die GKV-Versicherten 2. Klasse.

Kennt sich jemand so gut aus mit dem Basistarif, dass er mir sagen kann, ob man besser oder schlechter gestellte ist verglichen mit der GKV?

Danke.
Maria

http://www.pkv-basistarif.org/leistungen-im-detail.php

GOÄ 1,8-fach und GOZ 2,0-fach

Ist das besser oder schlechter als GKV? Behandelt der Arzt lieber GKV-Patienten oder lieber Basistarif-Patienten oder ist es ihm eigentlich egal?

Jeder will die Filetstücke, aber selbst ein "gekappter Privatpatient" ist für den Behandler bei weitem lukrativer als der mit dem Kassenkorsett.

Die Frage bleibt: was willst Du? Gibst an genug Geld zu haben, warum dann nicht eine gängige PKV mit allen Leistungen? Denn der Basistarif vereinbart, wie es Branchenguru Thorulf Müller http://www.derkvprofi.de/ so schön sagt "die Nachteile von GKV und PKV"

Ich bin Beamtin mit Vorerkrankungen, daher sind die Voraussetzungen etwas anders. Danke aber für Ihre Antworten.

Die Aussage des "Branchengurus" kann ich allerdings nicht ganz nachvollziehen, das hätte ich gerne mit Inhalt gefüllt, um es verstehen zu können. Die angegebene Seite gibt das nicht her.

Der Branchenguru ist für eine PKV nach altem Muster mit Kapitaldeckung, die nur ohne Kontrahierungszwang und damit mit einer GKV für die Sozialfälle und Kranken existieren kann. Dass eine Kapitaldeckung mit einer fehlenden Gesundheitsprüfung nur schwer und mit einer Deckelung auf einen Höchstbeitrag gar nicht mehr ernsthaft kalkulierbar ist, mag stimmen, hilft aber nichts gegen die Tatsache, dass es nun einmal sehr kranke und noch junge Menschen wie auch Menschen gibt, die aus welchen Gründen auch immer nicht genügend Geld verdienen, um sich eine PKV nach altem Muster leisten zu können.

Deshalb ist der Basistarif politisch nötig, auch wenn er die PKV teurer macht. Dass Menschen in diesem Land unversichert sind - ob willentlich oder unwillentlich - ist nicht zu akzeptieren. Und dass jetzt einige Altfälle sowohl die PKV als auch die GKV belasten, weil diese erst jetzt versichert werden, wenn sie alt und krank sind, und sich damit vielleicht jahrzehntelang die Beiträge sparten, mag ungerecht sein. Nur das sind Effekte einer einmaligen Umstellung des Systems, die sich im Laufe der nächsten Jahre schon verlieren werden.
Dass der Basistarif ein paar Systemfehler hat, in dem der Beitrag auf den GKV-Höchstbeitrag auch für sehr reiche Rentner gedeckelt wird und man dann noch eine Zusatzversicherung als sehr reicher Rentner dazu versichern kann, mag zwar den PKV-Verband und manch kleinen Beamten und Selbständigen wurmen, ist aber systematisch nicht anderes regelbar, da private Krankenversicherungen kein Recht haben, die kompletten Vermögensverhältnisse Ihrer Versicherten zu eruieren. Außerdem gibt es dieselben Effekte in der GKV. So zahlt u.U. einer sehr reicher Pflichtversicherter mit einem Halbtagsjob nur den halben GKV-Beitrag, obwohl er 10 T€ Mieteinnahmen im Monat hat.

Und nun zu Maria:
Wenn Sie die dauerhafte Öffnungsaktion (vor 2005 freiwillig in der GKV als Beamtin), die ja noch existiert, nicht nutzen können (d.h. Referendarin oder erst nach 2005 Verbeamtung und die Fristen für die Öffnungsaktion verstrichen), ist der beihilfekonforme 50 bzw 70 Prozent Basistarif oft eine sehr gute Wahl, v.a. wenn Sie dem gehobenen und höheren Dienst angehören und damit einen sehr hohen 100%-GKV-Beitrag zahlen. Der Basistarif ist in Sachen Reha, Kur und Hilfsmittel sogar meist besser als die Öffnungsaktionsangebote, da hier die Beihilfeergänzungs- und Kurtarife nicht versicherbar sind. Auch ist der 1,8-fache Satz ambulant unbüdgetiert allemal besser als die GKV, die meist nur 1/3 einer PKV-Rechnung zu den Regelsätzen (2,3er) erstattet und dann noch büdgetiert ist. Dass Sie in der Beihilfe zusätzlich Selbstbeteiligungen haben, die mit der SB im Basistarif (an der GKV orientiert) zusammen in vielen armen Bundesländern die in der GKV übersteigen können, müssen Sie natürlich bedenken und in Ihre Kalkulation einbeziehen.
Allein im Zahnbereich müssen Sie zusammen mit der SB in der Beihilfe in den meisten Ländern (Ausnahme Ba-Wü und Rh-Pf) und beim Bund mit größeren Lücken rechnen. Da allerdings zum Basistarif eine GKV-Zahnzusatzversicherung abgeschlossen werden darf, deren Risikoprüfung man ja auch als sonst Kranker überstehen kann, können hierdurch die Kosten reduziert werden.

Sehr geehrter Thomas, woher nehmen Sie die Einschätzung, dass die für die PKV kostentreibende Aufnahme alter, kranker, unversicherter (vor Jahren einmal in der PKV versichert gewesener) Personen, nur Einmaleffekte auslöst? Offenbar ist es trotz bestehender Versicherungspflicht möglich, erst im Krankheitsfall auf den Basistarif in der PKV zuzugreifen (und sich jahrelange Prämienzahlungen zu sparen). Offenbar sind nicht einmal Prämiennachzahlungen vorgesehen, nur eine geringfügige Prämienerhöhung, die bei Zahlungsunfähigkeit auch noch leerläuft, da dann im Basistarif mit hälftiger Prämie die PKV-Versicherung im Basistarif gewährt werden muss. Also liebe Selbständige: Versicherung in der PKV erst im Krankheitsfall. Oder irre ich mich? Ich hoffe, eines Besseren belehrt zu werden.

Die Versicherungspflicht ist eine Pflicht. Und eine Pflicht muss ein Staat durchsetzen, sonst kann er von der PKV-Gemeinschaft nicht verlangen, dass sie die Kosten der Pflicht trägt. Dies wird sicher auch das Verfassungsgericht so feststellen. Und die Beitragszuschläge zum Basistarif bei einer zu späten Versicherung sind happig! Auch werden in Zukunft keine Fälle Unversicherter mehr entstehen, da sich jede PKV gut überlegen wird, ob sie Selbständige ohne Kapitalbasis neu versichert - es herrscht ja weiterhin Vertragsfreiheit für die Normaltarife. Und Selbständige ohne Kapitalbasis werden sicher nicht in den sehr teuren Basistarif gehen, wenn sie in der GKV billiger versichert sind. Und die Öffnungsaktion für den Basistarif ist ja analog zu den Beamtenöffnungsaktionen befristet. Dann müsste schon ein Selbständiger erst von der GKV in die PKV wechseln und dann nicht zahlen. Das wird aber in Zukunft zum Konkurs führen und damit zu Hartz IV und damit wieder zurück in die GKV! Allein die Halbierung des Beitrags stellt für die PKV ein Problem dar, doch die Selbständigen wählen z.Z. oft Tarife, die weniger als 250 Euro kosten und können sich lange Krankheiten sowieso nicht leisten. Insofern wird hier das Problem der fehlenden Gesundheitsprüfung wieder etwas abgefangen.

Also sind dies v.a. Einmaleffekte, die genau die angeblich 200.000 Unversicherten betreffen, von denen ein sehr großer Teil eh von den GKVen betreut werden muss. Und auch hier ist die Nachzahlung auf 4 Jahre Jahre limitiert, da dann die Verjährung nach dem SGB eintritt.

Deshalb wird die Politik eine Nichtversicherung ebenso wie die GKVen und die PKVen in Zukunft nicht mehr dulden und ein paar Drückeberger aus alten Zeiten wird man nie fassen können. Dass die PKV ebenso wie die GKV durch die Nachversicherung und das Problem mit den Selbständigen nicht billiger werden, ist nun einmal so. Würde man dies verhindern wollen, müsste man wieder Zünfte einführen oder noch mehr Steuergelder Richtung Selbständige hinpumpen, z.B. durch eine Konstruktion wie die der Künstlersozialversicherung. Doch das wäre noch teurer, da dann auch noch deren Altersvorsorge subventioniert würde.

ich wollte mich am freitag, 2.1. bei der debeka direkt wegen der höhe des basistarifs beraten lassen und der kundendienst hatte noch keine zahlen... peinlich...
ich wüsste gerne ob jemand schon weiß, was der spaß im basistarif für beamte 50% kosten soll. und was es kostet, wenn man den selbstbehalt (z. B. 300 EUR im Jahr) akzeptiert...
Danke für die Info!

basistarif für beamte mit 50% beihilfe ca. 285,- € (höchstbeitrag 570,- € geteilt durch 2). zum selbstbehalt kann ich nichts sagen.

der "real existierende basistarif" entwickelt sich offenbar zum staatsgeheimnis.

Kleiner Hinweis an die Beamten:
Es ist erlaubt, den Basistarif nach Berufsstand getrennt zu kalkulieren, was auch bei dem BTB (Basistarif Beamte) passiert. Deshalb wird der BTB wahrscheinlich nur genauso stark oder schwach von den Folgen zahlungssäumiger oder armer Selbständiger im BTN (Basistarif Nichtbeamte) betroffen sein wie die Normaltarife für Beamte und Nichtbeamte!

Und im Rahmend er Öffnungsaktion in die Normaltarife, in denen in den letzten Jahren sogar etliche weit über 60ig-Jährige versichert wurden, weiß man, dass deshalb die Beiträge für die Versicherten mit normalem Vertragsverlauf nicht ins Unermessliche steigen müssen!

Nein nein @ radio, unsere Maria ist eine der vielen die wohlwollend glauben, daß sie mit diesem Tarifwerk ein Goldstück gefunden haben könnten. Ist es aber leider nur Katzengold was da leuchtet - äh Pyrit.

jetzt mal butter bei die fische, joachim röhl. immer nur vage andeutungen sind substanzlos. zeigen sie jetzt mal, dass sie nicht nur ein phrasendrescher sind:

ich selber stehe auch vor der wahl beihilfekonformer beamten-basistarif oder öffnungsaktion-normaltarif. was raten sie mir und warum?

Hallo John, wir wollen doch hier alle normal kommunizieren und eine vermutlich schlechte Kinderstube sollte für keinen der Teilnehmer Freibrief für flegelhaftes Benehmen in einem Internetforum sein. Ich sende notgedrungen nur langzeitig Unversicherte bzw. chronisch Kranke in diesen Tarif, der in meinen Augen eine Mißgeburt darstellt. Wenn Du Deine elektronische Anschrift hinterläßt, kannst Du sicher mit dem einen oder anderen über Sinn und Unsinn des Basistarifes diskutieren. Mit mir jedoch bitte nicht.

[Dieser Beitrag wurde gesperrt. D. Red.]

Aufgrund der Beihilfe sollten Sie, Herr Röhl, Ihre Meinung zumindest zum BTB überdenken.
Der BTB ist eine echte Alternative zur Öffnungsaktion in Ländern ohne Wahlleistungsbeihilfe, wenn eine Vorerkrankung häufige Rehas und Kuren, Haushaltshilfen dann für die Kinder und einen offenen Hilfsmittelkatalog verlangen, wie dies die GKV bietet.
Der BTB ist abgesehen von der Deckelung der Steigerungssätze auf 1,8 und der Nichtversicherung der nicht-verschreibungspflichtigen Medikamente (Die Beihilfe zahlt das in den meisten Ländern eh nicht und was hilft hier einem kleinen Beamten eine 30 bis 50% Erstattung durch den PKV Normaltarif im Ernstfall?) im Leistungsumfang analog zur GKV und zur Beihilfe und damit in vielen Leistungsbereichen besser als Normaltarife ohne Wahlleistungen und Beihilfeergänzungstarife. Ist halt so, da können Sie sagen, was Sie wollen. Und mehr als 2,3 zahlt die Beihilfe sowieso kaum.

Also:
BTN (=Nichtbeamte) würde ich niemandem empfehlen, außer er bliebe komplett unversichert, da der Tarif durch die Pleitiers unter den Selbständigen über kurz oder lang endgültig ruiniert ist und deshalb auch schon so kalkuliert wird, d.h. mit dem maximalen GKV-Beitrag. Der BTB für Beamte ist wegen der Beihilfe und damit der Absenkung des maximalen Beitrags auf den entsprechenden Prozentsatz eine Überlegung wert, zumal Beamte des mittleren Dienstes auch die Sozialklausel nutzen könnten. Das ist jetzt natürlich alles PKV-systemfremd und damit in Herrn Röhls Augen Teufelszeug, aber die ehrliche Antwort an einen Frager!

So ist es leider! Mit der politisch gewollten langfristigen Zerstörung der PKV kann ich mich nun mal einfach nicht anfreunden. Eine solidarische und somit fiskalische Risikoumverlastung wäre fair und würde nicht die Gruppe der PKV-Versicherten allein belasten. Wehret den Anfängen!
Die Mediziner haben in 2008 für ihre Rechte gestritten und Erfolge erreicht, aber die bundesweit fast 200000 Verkäufer von Privater Krankenversicherung sitzen immer noch da wie die zahnlosen Tiger. Tip für Aufgeschlossene http://www.pkv.de/kampagnen/

wo war ich flegelhaft? ich staune...

tut mir leid, dass ich sie getroffen habe (SIE, nicht DICH). ich wollte nur herausfinden, ob sie auch was zur sache beitragen können. gut, dass thomas das für sie übernommen hat.

Hallo Thomas, Sie sprechen von reichen Rentnern, davon gibt es m. E.
nicht besonders viele. Als Rentner, leider noch in der PKV, durch falsche
Beratung Mitte 2008 in den Standardtarif jetzt Basistarif gegangen, habe
wie viele jetzt einen satten 25 % Aufschlag bekommen. Also, wie ich gibt
es in der PKV viele sogenannte Eckrentner, so um die gut 1.000,- € Rente
und sollen mit Pflegepflichversicherung jetzt über 600,- € für KV bezahlen.
Wie soll das gehen ? Klar, geht nicht, aber ??? Auch normale Tarife in der PKV, sind von diesen Rentnern nicht, bzw. bald nicht mehr zu bezahlen, weil, in selterner Eintracht alle PKV,s alle Jahre um 5 - 7 % anpassen undwie die Rente angepaßt wird, muß ich nicht sagen.?????

Noch etwas konnte mir bisher niemand beantworten. Bei jetzigen Einholen von Angeboten bei diversen PKV´s war festzustellen, daß alle,
durch die Bank, nur für die Pflegepflichtversicherung rund 90 € haben
wollen. Also, auch der Rentner mit mtl. 1.000,- Rente soll hierfür 90 €
bezahlen. Die Leistung der Pflegepflichtversicherung sind bei gesetzlich
und privat völlig gleich, Träger ist der Staat...für die PKV´, nur ein
Durchlaufposten. Warum also bezahlt gesetzl. versicherte Rentner mit
eben auch 1.000,- Rente nur ca. 20 € mtl. ???????
mfg Arno

dieser Herr Röhl ist eben ein typischer PKV-Vertreter ... da überwiegt immer die Phrasendrescherei und wenig Inhalt.

So verkaufen viele Ihre Einstiegs-PKV-Verträge an einkommensschwache selbstständige denen die GKV zu teuer ist. Die fliegen dann auch irgendwann aus der PKV ... und eine NICHTkrankenversicherung ist für ein Land wie die BRD eine Schande.

Thomas bietet hier eine gute faire Beartung zur PKV, da er ein ziemlich guten Faktenwissen zu den verschiedenen PKVen hat.

Ich möchte die verehrte Forengemeinde informieren, daß unter uns erneut zwei getroffene Hunde unter nachweislich einer IP bellen.
So sollte man meines Erachtens das doch recht schwierige Thema PKV nicht angehen und der Gastleser wird sich eher verschreckt abwenden.
Freunde, bleibt einfach sachlich und gelassen beim Thema und falls Ihr aus dem Verkauf kommen solltet, wäre es schön, wenn Ihr Roß und Reiter für den nachfragenden Kunden oder aufgeschlossenen Interessenten benennt.

bitte beweis. wo sehen sie die ip adressen?

Ich zitierte nur die reichen Rentner, die der Pressesprecher des PKV-Verbandes anführt.
Er geht nämlich davon aus, dass sich alte Milionäre im Basistarif versichern und deren Beitrag KV+PV durch die fehlende Vorversicherungszeit auf die besagten 600 und ein paar Zerquetschte gedeckelt wird, obwohl diese ja bisher unversichert waren. Und dies würde dann von armen Selbständigen wie Ihnen bezahlt. Das kann natürlich passieren und passiert nun auch.
Aber eine Frage: Warum sind Sie denn nicht im STN geblieben, keiner kann Sie zwingen aus dem Standardtarif in den Basistarif zu wechseln, außer Sie waren im modifizierten Standardtarif!
Der STN wie der STB sind zwar geschlossene Tarife, der STN wird aber immer billiger sein als der BTN, da keine Pleitiers und keine Kur-, Reha- und fast keine Hilfsmittelleistungen versichert sind!

Und dann noch weiteres: Man sollte endlich eine Versicherungspflichtgrenze für Selbstädnige einführen, damit diese unwürdigen Einsteigertarife endlich geschlossen werden. Dieser Quatsch, der da wie geschnittenes Brot verkauft wird, hat viel zu wenig Altersrücklage und leistet für viele chronischen Leiden des Alters nicht richtig (fehlende Reha und Hilfsmittel). Wenn man dann im Alter durch die Gnade des Gesetzgebers endlich adäquat im BTN versichert ist, muss man sich nicht wundern, dass Sachen, für die ja keine Altersrücklage gebildet wurden, da unversichert, den Preis in die Höhe treiben.
Es wollen halt viele Selbständige nicht kapieren, dass die PKV im Rentenalter nur etwas für Leute ist, die entweder reich sind oder ihre sonstigen Konsumwünsche einer guten Krankenversorgung unterordnen. Ich sage nur: Lebenslanges Mercedesabo. Na die in Untertürkheim würden sich jetzt freuen, wenn es auch so was in der Autoindustrie gäbe wie im Versicherungswesen!