Krankenkassen-Forum

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ich habe eine frage über private Krankenversicherung . es gibt viele anbiter die private Krankenversicherung Vergleich anbieten [Link entfernt, bitte keine Werbung!]
Wie funktioniert das wenn ich ein Vergleich anfordere kostet mich geld und oder wird ein private Krankenversicherung abgeschlossen .

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Hallo tinabill,
neulich gab es im Fernsehen auf WDR3 in der Sendung "Markt" einen Bericht über dieses Thema. Adressenhändler stellen solche Internetseiten mit angeblichen kostenlosen Versicherungsvergleichen ins Netz. Wenn jemand, wie z.B. Du, den Fragebogen vollständig mit Telefonnummer und Emailadresse ausfüllst, werden diese Daten exklusiv an einen Versicherungsmakler für rund 160 Euro verkauft. Dieser Versicherungsverkäufer meldet sich dann telefonisch oder per Email bei Dir und versucht Dir eine für ihn profitable PKV aufzuquatschen. Die Erfolgsquote soll bei ca. 60% liegen, da ja nur interessierte Menschen auf solche Internetseiten reagieren.
Ich habe das mal mit einer gefakten Emailadresse und einer meiner nicht genutzten ISDN-Telefonnummern ausprobiert. Nach 2 Tagen habe ich eine Email erhalten, in der ich gebeten wurde, mich bei ihm telefonisch zu melden, um ein paar Details zu klären, ohne die ein Kostenvergleich nicht nötig wäre.
Wenn Du Lust hast, kannst Du es ja auch mal versuchen.

Viele Grüße und viel Spaß
Marion

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Beitrag gelöscht, bitte keine Werbung! D. Red.

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BITTE DIE WERBUNG LÖSCHEN !!!

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Oja, das nervt. Vor allem immer wieder von dem gleichen Typen. Ich hätte als Webmaster längst eine Unterlassungsklage angedroht...

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Herr Tobias K.,

machen Sie sich hier endlich vom Acker und nerven uns nicht immer mit Ihren überteuerten Angeboten! Dies ist ein Forum und keine Plattform für verarmte Versicherungsmakler, die auf Kundenfang sind.
Ihre Werbung will hier keiner lesen.

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Ihr seid ja wieder auf dem höchsten Niveau unterwegs, wie ich lese!
Hier gehts lediglich um eine Hilfestellung - denn meine Vergleichsrechner können öffentlich von JEDEM genutzt werden. Die Kosten für die Rechner übernimmt nur einer - ICH ! Und trotzdem kann JEDER diesen Service in Anspruch nehmen.
- Was genau stört euch daran?

Und bitte: Unterlasst doch eure Beleidigungen auf Vorschulniveau - habt Ihr das nötig?

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Lieber Tobias,
das ist kein Rechner, sondern ein Adressensammeltool! Wäre es ein Rechner, bei dem man auf Deine Kosten ohne Angabe einer Adresse sich vereinfachte Angebote zur Groborientierung errechnen lassen könnte - so was gibt es tatsächlich im Web - dann wäre Deine Kritik richtig und die Kritik der anderen falsch.
So ist aber die Kritik der anderen richtig.

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Stimmt doch gar nicht - schau Dir den Rechner doch genau an!
Es ist exakt das was Du geschildert hast, ohne persönliche Daten einzugeben kann man sich auf meiner Seite Angebote für die PKV "zur Groborientierung" selbst rechnen!!!! Niemand muss seine persönlichen Angaben angeben - PUNKT!
Und somit ist die Kritik falsch!

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Such Deine Opfer woanders und lass uns endlich mit Deiner blöden Werbung in Ruhe!

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?? aber so ein bullshit ist erlaubt, oder wie ??

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So agiert ein renommierter Versicherungsmakler!
Macht euch über diese Charaktere eure eigene Gedanken.
Wer einen Disput hier nötig hat, kann sich bestimmt vor Aufträge nicht retten.
Leute gibts?

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Leute, leute - ich kann kaum Glauben was ich hier lese!
Man sollte dieses Forum kostenpflichtig machen, dann würde sich das Niveau sicherlich erhöhen.

Ok - ich habe gegen eine Forumsregel verstoßen weil ich eine Website benannt habe. Ich habe mir nichts dabei gedacht - da ja der PKV-Rechner meiner Seite tatsächlich ohne persönliche Daten auskommt (Beginn-, und Geburtsdatum reicht). Daher fand ich es nicht wirklich schlimm!

Aber was passiert hier? Ich habe das Gefühl das es Leute hier gibt, die sich ausschließlich auf Beleidigungen und Anfeindungen spezialisiert haben. Der eine spricht von "den immer gleichen Typen" und findet eine "Unterlassungsklage" toll, der andere wird direkt und will das ich mich "vom Acker" mache und meint sogar ich hätte "überteuerte Angebot" - was total unsinnig ist, denn es sind schließlich die Original-Rechenkerne der Gesellschaften hinterlegt (also bekommt man von der Gesellschaft auch kein anderees Angebot). Mir wird "Kundenfang" unterstellt und immer wieder die Anspielung auf mein EInkommen!!! Aber der beste unter euch meint ich solle die "Opfer" woanders suchen!! Warum schaue ich in eine GKV/PKV Forum und spreche dann von Opfern ????

Zum Thema OPFER möchte ich mal direkt MARION ansprechen.
Sie hat Recht: Es gibt Datensatzhändler und diese verkaufen die Leads an Makler, wie mich! Des wegen finde ich es immer super, wenn genau solche MEnschen mit UNS einen Spaß trieben - falsche Angaben, alte Telefonnummern, evtl. falsche eMail, etc.) Der Makler in Ihrem Beispiel hat Sie sogar per eMail kontaktiert - wahrscheinlich vergebens. Unter Umständen konnte den Lead nicht mal reklamieren! TOLL, ganz großes Kino. Vielleicht steckte ein Familienvater dahinter, der auch seinen Kühlschrank füllen muss, der Windel kaufen muss und zur Tanstelle muss er bestimmt auch. Auch für uns Makler, die ja offensichtlich (eurer Meinung nach) unterhalb der normalen Schicht sind ist 150 Euro oder mehr sehr viel Geld.

Unser Verbund kauft jeden Monat Leads für über 50.000 Euro und wir haben auch immer solche Spaßanfragen dabei. Ich hoffe für dies Thema ein wenig sensibilisieren zu können - denn am anderen Ende einer Internetanfrage steht immer ein Mensch, der auch als Mensch behandelt werden will.

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Hallo Tobias,
immer, wenn sich beim Surfen solch ein kostenloser PKV-Vergleichsrechner öffnet, gebe ich anonyme Daten ein; in der Hoffnung, dass dieser "Datenklau" endlich ein Ende findet. Ich finde es schon kriminell, wenn auf ganz normalen Internetseiten, meistens von Zeitschriften oder Tageszeitungen, unaufgefordert Fenster mit angeblich kostenlosen und unverbindlichen PKV-Rechnern öffnen, und sich anschließend herausstellt, dass diese Anbieter nur meine Daten sammeln und für rund 160 Euro weiterverkaufen. Das finde ich eine große Sauerei. Schließlich zahlt der Kunde indirekt diese Gebühren beim Abschluss der nächsten Versicherung mit.
Deshalb bitte ich Euch: Macht es so wie ich und antwortet mit falschen Daten auf solche Internetseiten. Wenn alle so reagieren würden, wäre diese Abzocke für Datenhändler nicht mehr interessant.

Viele Grüße
Marion

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@ Marion:
Mal abgesehen, das es deutlich wird, das die Daten weitergebene werden ( dazu müsste man sich allerdings die Mühe machen und AGBs bzw Datenschutzrichtlinien lesen), gibt es nun mal genügend Menschen, die genau diesen Weg gehen müssen, um einen passenden Makler bzw Versicherung zu finden. Und warum sollten die Adressen nicht verkauft werden, der Betreiber solchen HPs hat ja auch Kosten.
Und teurer wird die Versicherung dadurch nicht für den Kunden, es schmälert nur den Gewinn des Maklers.

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Zitat von Thorulf Müller aus einer fast gleichgelagerten Diskussion von vor 2 Jahren "es ist natürlich richtig, dass Einfirmenvertreter, Mehrfachagenten und Makler für Ihre Arbeit Geld bekommen. Abschluss- und Betreuungsprovisionen oder laufende Courtagen! Diese Kosten zahlt der Verbraucher, weil diese Kosten über die Beiträge erhoben werden! Diese Einnhamen stellen Betriebseinnahmen und nicht Einkommen dar. Die Betreuung und Verwaltung der Verträge bedeuten einen Aufwand (Büro, Personal, Porto, Telefon, etc.)
Natürlich könnte jeder Mensch seine Versicherungen selbst verwalten, das könnte er auch bei steuerlichen Angelegenheiten, bei Rechtsstreitigkeiten, Bankgeschäften, etc.
Warum sollte er es jedoch tun, wenn er sich jemanden nehmen kann, der das für ihn erledigt, seine Verträge regelmässig auf Aktualität prüft, ihn über neue Möglichkeiten informiert?
Wenn ich mir heute Versicherungen ansehe, die Menschen seit 20 Jahren unverändert haben, dann muss ich leider manchmal mit dem Kopf schütteln. Das sind die, die sich selbst kümmern und glauben, dass alles in Ordnung sei!
Natürlich steht es jedem frei sich selbst zu kümmern - aber wo und wie? Wie will er den Dschungel an Möglichkeiten, Variationen, etc. überblicken?"

Meine ich noch und nicht ganz unzynisch jeder kann doch heutzutage einen Unabhängigen Honorarmakler aufsuchen, da kostet die reine und ausführliche Beratung zur PKV (kein Verkauf!) ab 200 Euro je nach Aufwand und man hat dann die richtige Versicherung gefunden. Hoffentlich jedenfalls.

Fragen kostenlos? e-mail

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Ich bin auch seit einigen Jahren in einer PKV versichert. Vorher hatte ich diverse Termine (insgesamt über 12 Stunden) bei einem lokalen, kompetenten und hoffentlich auch neutralen Makler, bei dem ich mittlerweile noch diverse Versicherungen abgeschlossen habe. Ich lege sehr großen Wert auf eine gute Beratung und einen persönlichen Kontakt.
Deshalb ärgert es mich auch so, dass diese Homepages mit falschen Versprechen interessierte PKV-Kunden anlocken, die Adressen sammeln und ohne den versprochenen Versicherungsvergleich meine Daten an den Meistbietenden weiterverkaufen. Wenn Sie statt des versprochenen PKV-Vergleichs schreiben würden, dass sie meine Daten an einen Makler weiterverkaufen, würde ich, und wahrscheinlich niemand in diesem Forum, irgendwelche Daten dort preisgeben.

Und deshalb rufe ich hier erneut zum anonymen Eingeben von Daten auf diesen Websites auf.

Gruß Marion

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wahrscheinlich steht es sogar irgendwo in den AGB´s oder im Kleingruckten. Werbeaussagen wie "PKV für 59 Euro" kann ich auch nicht leiden - deshalb versuche ich solche Lieferanten weitestgehend auszuschließen.
Wer sagt Ihnen denn, dass Ihr kompetenter, höflicher und neutraler Makler nicht auch irgendwo Adressen kauft?
Wer sagt Ihnen denn, dass der Mensch (Makler) am anderen Ende der Anfrage nicht auch kompetent, höflich und neutral ist?
Der Verlierer Ihrer Aktion ist immer der Makler...

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Der Verlierer ist nur der Internetnutzer, der durch falsche Versprechungen bzw. arglistigen Täuschungen seine Daten preisgibt, mit den ein völlig unbekannter Geschäfte macht. Der Makler (ob gut, kompetent, oder schlecht), der diese Adressen kauft, kennt sein Risiko. Wenn ich einen Versicherungsmakler brauche, suche ich ihn mir selber aus. Ich verurteile auch nicht die Makler, die solche Adressen kaufen, sondern die Datensammler und Händler, die diese dubiose Methode für ihre Geschäfte nutzen.

Übrigens meine ich nicht die offiziellen HP"s bekannter Dienstleister. Mir geht es hauptsächlich um die "Popups", die sich unaufgefordert öffnen, ohne AGB"s und Impressum.

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Internet-Interessenten sind ein Geschäft mit der Unfähigkeit oder Unlust von Maklern oder Vertretern ihren Job richtig zu machen - einen guten regionalen Leumund aufzubauen und an einem normalen 8h-Arbeitstag neue Kunden zu aquirieren. Da kann man nur bemitleidend den Kopf schütteln, wenn der Makler auf diese Lieferanten reinfällt. Das ist wie mit den vielen Schneeballfirmen, bei denen man mit einer geringen Einstiegsgebühr, regelmäßigem Konsumieren und lässigem Weiterempfehlen zum MLM-Multimillionär wird.

Ist das Geld dann alle, kann man es ja in Foren versuchen. Der erfolgreiche Makler entschuldigt dann seine selbstlose Hilfe, da er ja gar nicht die Absicht hatte endlich mal wieder einen Kunden vor die Flinte zu bekommen!

Ich hoffe viele Makler fallen weiter darauf ein, somit bereinigt sich der Markt auch auf diese Weise von den unfähigen und faulen "Kollegen"

@Marion, richtig so! Es gibt aber auch einige Vergleichsrechner, die keine Adressen ramschen - leider nur sehr wenige und dennoch sind auch die gefährlich! Die Selbstbildung von Verbrauchern übers Internet birgt die Gefahr der "Selbstfalschberatung". Wer einen gesunden Menschenverstand hat und mündig denken kann, der sollte sich einen Berater suchen. Auch wenn der dann damit verdient! Der KfZ-Meister verlangt auch Geld, so isses nu mal!

Ich empfehle sogar, 2-3 Berater aufzusuchen und Meinungen "Quer zuhören" - letzt endlich wird eure Entscheidung, liebe Foristi, vom nächsten Versicherungsmakler wieder kaputt geredet - also nicht irre machen lassen!

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Ach PKV-Kenner...
Eigentlich sollte man so ein quatsch überhaupt nicht kommentieren - ich tu es aber trotzdem.Warum denn immer gleich unter die Gürtellinie? Dann darf man sich echt nicht wundern, das die Branche keinen besonders guten Ruf geniesst! - wenn ich sehe wie hier "untereinander" umgegangen wird.
Viele - so auch der Themeneröffner - geben doch ihre eMailadresse gleich an. Wenn hier doch jemand auf "Kundenfang" ist, dann könnte er diesen doch auch gleich direkt ansprechen - warum sich erst mit schlauen Texten öffentlich zur Schau stellen
*na, wer von euch hat das schon gemacht...*
Du wirst wahrscheinlich selbst Jenseits der 55 Jahre sein - anders kann ich mir diese verkorkste Haltung zu den "neuen" Medien nicht erklären. Du baust dir einen Kundenstamm ausschließlich über das Empfehlungsgeschäft auf - gut. Wir kaufen ZUSÄTZLICH Leads. Täglich tragen sich viele zehntausende (vielleicht auch deutlich mehr) Interessenten im Internet ein - weil sie beratungsbedarf haben. Jeder von diesen Menschen hat einen Vertreter - so wie du es bist. Warum aber tragen die sich ein, wenn doch der Versicherungsmann, der sich um sie kümmert doch so einen guten Leumund hat und immer zuverlässig ist?? Vielleicht gibt es da ja dann doch ein paar Differenzen?!? Wie auch immer - wenn ein Makler sein Geschäft mit Leads aufbaut, dann liegt es nicht an der Unfähigkeit oder Unlust, sondern vielmehr darin, das er das Potential dieser Anfragen erkannt hat. Einen Kunden über das Telefon zu gewinnen liegt allerdings nicht Jedem (Vorurteile gegenüber dem "Neuen" und das Unverständnis oder Unfähikeit die alten und oftmals festgefahrenen Arbeitsweisen zu verdrängen - denn die Menschen sind heute viel aufgeklärter). Natürlich sollte man auch das nötige Kleingeld haben - und genau das fehlt den meisten Maklern/Vertretern/Mehrfachagenten/Finanzdienstleistern.Und dann wird auch gerne mal auf diese Art der "Kundestammerweiterung" herumgehackt.

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@Tobias:

mit Baujahr in den siebzigern, bin ich zum Glück noch weit von 55 entfernt und ein lockerer, flockiger Unternehmer, der diesen Beitrag gerade übers iPhone schreibt.
Mein Beitrag ist bei dir dann scheinbar nicht angekommen. Es hat nix mit der Gürtellinie zu tun. Ich verdiene auch kein Geld mit der aktiven Vermittlung von Versicherungen, brauche mir also keinen Kundenstamm aufzubauen. Mein Kundenstamm als Unternehmensberater und PKV-Kenner sind deine Provisionszahler - Gesellschaften und Maklerpools, -vertriebe. Persönlichkeiten wie z.B.der KVProfi zähle ich zu meinen persönlichen Freunden - der KVProfi kennt auch den PKV-Kenner. Also umhorchen.

Ich verstehe mich gern als Unternehmensberater. Und meine Hinweise an den Wald-und-Wiesenmakler sind Entwicklungen, die dieser am Markt noch nicht einmal einschätzen kann! Das, was dein täglich Brot ist um Provisionen zu verdienen (was ich nicht verteufele sondern begrüße!!!), mache ich zum Hobby in elitären Kreisen auf Honorarbasis - und nur dann, wenn es in meinen Zeitplan paßt!

Viele Grüße

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Ok! Dann viele Grüße an Thorulf...

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Mir geht es hauptsächlich um die "Popups", die sich unaufgefordert öffnen, ohne AGB"s und Impressum.

Dann fang doch erstmal damit an, die Seiten mit den Pop-Ups zu boykotieren, die lassen sich diese Art der Werbung nämlich sehr gut bezahlen.

falsche Versprechungen

Was für falsche Versprechungen? Den kostenlosen Vergleich gibts vom Makler, wenn ich einen Online -Vergelich möchte, such ich mir eine Seite wo Online-Rechner drübersteht. Spätestens wenn die Telefonr ein Pflichtfeld ist, sollte man wissen, worauf es hinausläuft.

Fakt ist nunmal, das zu viele Leute ganz naiv und ohne drüber nachzudenken ihre Daten im Internet preisgeben, ist das die Schuld von Adresshändlern??

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Zitat "Fakt ist nunmal, das zu viele Leute ganz naiv und ohne drüber nachzudenken ihre Daten im Internet preisgeben, ist das die Schuld von Adresshändlern??"

Da ich nicht zu diesen naiven Leuten gehöre, benutze ich immer einen falschen Namen, Anschrift und Email-Adresse. Nur die Telefonnummer ist echt, damit ich nicht zufällig einen unschuldigen Telefonteilnehmer dadurch belästige. Da ich einen ISDN-Anschluss mit 10 Telefonnummern habe, nehme ich natürlich eine Nummer, die ich nicht verwende.

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Sie wissen aber schon wo Sie hier sind, wer der Betreiber der Seite ist & was, wenn vielleicht auch nur nebenbei, beabsichtigt wird mit dem Forum hier?
Sagt Ihnen "page rank" etwas & der Werbewert welcher dahinter steckt?
Ihr benannter Fernsehbericht: Erinnern Sie sich noch an den Namen des Adresshändlers...
Jetzt klicken Sie mal hier auf der Seite auf den link zum PKV-Vergleich & schauen Sie in die AGB. Na, kommt Ihnen der Name bekannt vor?
Was bewirkt somit jeder Eintrag den Sie hier machen in Bezug auf KeyWords und Page Rank?
Jetzt lässt sich auch erahnen, warum die Adressen der Fa. im Marktvergleich noch teurer sind! Das Forum hier wirkt sich bestimmt nicht negativ auf den Preis aus!

Wir selbst werben auch im Internet (alllerd. keine Pop-Ups). Diese Kosten sind für einen kleinen Makler absolut und nie und nimmer mehr zu stemmen!
Unsere IT ist mittlerweile auch keine unserer Abteilungen mehr, sondern offiziell eine eigenständige Fa.
Dazu wurden wir genötigt. Hängt zum Teil auch damit zusammen, dass ein Makler nicht vorsteuerabzugsberechtigt ist, was einen mächtigen Posten darstellt.
Da ein Fa. unter anderem eine "Gewinnerzielungsabsicht" haben muss, ist es das leichteste & einfachste, dass uns unsere IT die Anfragen in Rechnung stellt.
Laufen zu wenig Anfragen ein, müssen wir zukaufen um die von uns betreuten Makler zu versorgen. Gehen zu viele Anfragen ein, "verkaufen" wir Sie an einen externen Makler weiter.

Die spezialisierten DS-Händler sind teils mit Vorsicht zu genießen: Fingierte Anfragen, Mehrfachverkäufe...

LG
Chris

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