Vorlage Einkommensteuerbescheid Pflicht? (Krankenkassenrecht)

Martin, Dienstag, 01.09.2009, 14:05 (vor 5565 Tagen)

Hallo,

ich habe von meiner Krankenkasse als Selbständiger mal wieder die jährliche Anforderung des Einkommensnachweises bekommen. Dieses mal liege ich über der Beitragsbemessungsgrenze. Frage: Muss ich trotzdem noch den Einkommensteuerbescheid vorlegen oder stuft man mich, wenn ich das nicht mache, automatisch in den höchsten Tarif ein?

Re: Vorlage Einkommensteuerbescheid Pflicht?

Joachim Röhl ⌂ @, Berlin 0172-3079777, Sonntag, 20.09.2009, 09:31 (vor 5546 Tagen) @ Martin

Herzlich willkommen auch ohne Vorlage des nach §206 im SGB V berechtigt geforderten Bescheides in der höchsten Zahlklasse mit aktuell 606€ oder sogar 628€ inklusive eines mageren Krankengeld von 85€ ab dem 43. Tag! Hast Du noch nie über eine Private nachgedacht, denn da sind zumindestens die eingekauften Leistungen ein Leben lang sicher. Bei der Gesetzlichen weder die Leistung noch der Beitrag. Entschuldige zahlst ja den Höchstbeitrag, aber selbst der ist in den letzten 40 Jahren um 1300% angestiegen, heißt jährlich schlappe 7% Beitragssteigerung. Quelle: http://www.gehrts-finanzservice.de/resources/GKV-Desaster.pdf Fragen? ePost

Re: Vorlage Einkommensteuerbescheid Pflicht?

GKVler, Sonntag, 20.09.2009, 11:10 (vor 5546 Tagen) @ Joachim Röhl

Entschuldige zahlst ja den Höchstbeitrag, aber selbst der ist in den letzten 40 Jahren um 1300% angestiegen, heißt jährlich schlappe 7% Beitragssteigerung.

dazu hätt ich mal ein paar Fragen:
1. wie genau wurde das berechnet?
2. wurde die Inflation berücksichtigt?
3. welche Kasse wurde als Grundlage genommen?

und vielleicht mal noch ein Churchill-Zitat: ich glaube nur der Statistik, die ich selbst gefälscht habe...

ich habe eine Aufstellung über die Ausgabenentwicklung in der GKV und in der PKV in den Jahren 1995 bis 2005, Quelle ist der Zahlenbericht der PKV 2005/2006 des Verbandes der privaten Krankenversicherungen

für die Erstellung des Indexes wurden die Ausgaben des Jahres 1995 = 100 gesetzt

ärztl. Behandlung:
GKV: 1995 = 100, 2005 = 112,0
PKV: 1995 = 100, 2005 = 156,9

Arzneien und Verbandsmittel:
GKV: 1995 = 100, 2005 = 158,2
PKV: 1995 = 100, 2005 = 190,9

Zahnbehandlung und -ersatz:
GKV: 1995 = 100, 2005 = 109,9
PKV: 1995 = 100, 2005 = 120,3

stationäre Behandlungen:
GKV: 1995 = 100, 2005 = 120,0
PKV: 1995 = 100, 2005 = 140,3

daraus ergibt sich, dass die Ausgaben für ärztl. Behandlung in den Jahren 1995-2005 in der GKV um 12% gestiegen ist, in der PKV jedoch um 56,9% (jeweils ohne Berücksichtigung der Inflation).

weitere Zahlen und Fakten hier:
http://www.sozialpolitik-aktuell.de/ds-gesundheit.html
http://www.pkv.de/downloads/dokument_suche/2004/zahlenbericht/
http://www.bmg.bund.de/cln_169/nn_1168258/sid_9C67778F4DD90778E7F242FA9A1EDA7E/nsc_true/DE/Gesundheit/Statistiken/Gesetzliche-Krankenversicherung.html

nach meiner Meinung bedeuten diese Zahlen, dass die Ausgaben der PKV weit stärker ansteigen als die der GKV. Dazu kommen in der PKV die Beitragssteigerungen mit zunehmendem Alter. Und mit Familie, irgendwelchen Weh-wehchen, die jeder im Laufe der Zeit bekommt, wird die PKV zu einem wahrhaft teureren Vergnügen.

Gruß GKVler

Vielen Dank für die gute Unterhaltung

Charlie Brown, Sonntag, 20.09.2009, 17:30 (vor 5546 Tagen) @ Martin


Ich finde die Reibereien zwischen GKVler und Joachim Röhl echt klasse.

Ohne Euch wäre es hier nur halb so schön. Und das ist vollkommen ernst gemeint :)

Re: Vielen Dank für die gute Unterhaltung

Joachim Röhl ⌂ @, Berlin 0172-3079777, Sonntag, 20.09.2009, 20:00 (vor 5546 Tagen) @ Charlie Brown

Danke. Wobei dennoch ein kleiner aber feiner Unterschied besteht, unsere GKVlerin als abhängig beschäftigte Angestellte einer nicht genannten Krankenkasse ist ihrem Arbeitgeber gegenüber weisungsgebunden und wird hier nur bei Strafe einer Abmahnung wirklich eigene Meinungen äußern, muß also faktisch immer auf Linie liegen. Anders gesagt lediglich langjährig in einer Sozialversicherung Beschäftigte und somit meist Mitarbeiter aus gehobenen Ebenen haben die Ruhe, Gelassenheit und Abgeklärtheit Sachverhalte auch mal objektiv zu betrachten. Was soll schon passieren, wenn die Altersteilzeit schon winkt. Meine bescheidene Wenigkeit als freier Vermittler und seit knapp 20 Jahren auch durchaus mit allem Plus und Minus erfahrener Versicherter in der PKV zwängt dagegen fast nichts. Oh, nun ist aber wieder Öl im Feuer..

Re: Vielen Dank für die gute Unterhaltung

Gast, Sonntag, 20.09.2009, 23:00 (vor 5545 Tagen) @ Joachim Röhl

Hallo Herr Röhl,

sind Sie aus der Nähe von Aschaffenburg?

VG
Gast

Re: Vielen Dank für die gute Unterhaltung

Joachim Röhl ⌂ @, Berlin 0172-3079777, Montag, 21.09.2009, 08:04 (vor 5545 Tagen) @ Gast

Berlin -> http://www.vermittlerregister.org/

Re: Vielen Dank für die gute Unterhaltung

Czauderna, Montag, 21.09.2009, 10:19 (vor 5545 Tagen) @ Joachim Röhl

Hallo Herr Röhl,
nun, die Leibeigenschaft ist in Dedutschland eigentlich abgeschafft ???
Gleichwohl - Sie haben vollkommen recht dass Kassenmitarbeiter, die hier schreiben nicht gegen ihren Arbeitgeber schreiben (obwohl, mit eienm passenden Pseudonym wäre das wohl eher kein problem).
Dass sie aber deshalb immer "auf Linie liegen" bestreite ich.
Ich z.B. arbeite nicht mit einem Pseudonym lasse mir aber deshalb meine Meinung nicht von meinem Arbeitgeber vorgeben.
Außerdem, solange es um fachliche Themen und nicht um die Sozialpolitik im Allgemeinen geht bemühen wir uns doch alle möglichst neutral den Fragestellen zu begegnen und zu antworten.
Die gelegentlichen "Scharmützel" untereinander werden hier gerne gesehen solange sie nicht in handfeste Krawalle ausarten.
Gruß
Czaudernas

Re: Vielen Dank für die gute Unterhaltung

Joachim Röhl ⌂ @, Berlin 0172-3079777, Montag, 21.09.2009, 18:17 (vor 5545 Tagen) @ Czauderna

Nein nein sehr geehrter Herr Czauderna, der Krieg oder Kampf ist nach altgriechischer Lesart der Vater aller Dinge und wenn es dann einem neutralen Leser gelingt sich aus zwei gegensätzlichen Auffassungen seinen Reim zu machen ist es doch sicherlich gut. In diesem Sinne auf die weitere Beleuchtung der sozialversicherungsrechtlichen Sachverhalte von hoffentlich allen Seiten!

Zustimmung liebste GKVlerin ??

Re: Vielen Dank für die gute Unterhaltung

GKVler, Montag, 21.09.2009, 19:15 (vor 5545 Tagen) @ Joachim Röhl

1. steht hier glaub nirgendwo mein realer Namen noch mein Arbeitgeber - wie, lieber Joachim Röhl, sollte mein Arbeitgeber mich also abmahnen?
2. ich habe mich hier bislang nicht zu Sachverhalten geäußert, die meinen Arbeitgeber betreffen
3. selbst wenn ich das tun sollte bemühe ich mich immer um eine sachliche Darstellung der Sachverhalte - ich mache hier -wie bereits erwähnt- das, was ich unter "Kundenberatung" verstehe - dafür werde ich von meinem Arbeitgeber sogar bezahlt
4. ich bin nur während meiner Arbeitszeit weisungsgebunden, in meiner Freizeit bin ich ein freier Mensch (würde natürlich nicht gelten, wenn ich mich negativ/herabsetzend über meinen Arbeitgeber äußern würde - das habe ich aber nicht vor-wieso auch?. Ich werde mich weder über meinen Arbeitgeber noch über andere Kassen herabsetzend äußern)
5. Last but not least: lieber Joachim Röhl, du zitierst doch immer gern §§ - was hälst du von diesem?
Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten.
(Artikel 5 Abs. 1 Satz 1 unseres Grundgesetzes)

=> was ich hier schreibe, ist meine Meinung, die von keinem beeinflusst wird. Ich möchte auch keine Versicherungen verkaufen oder sonst irgendwie finanziellen Nutzen aus dieser Tätigkeit ziehen. Ich will nur mein Wissen an andere weitergeben und hoffe, dass ich in anderen Foren ebenso vom Wissen von anderen profitieren kann.

aber wie sieht es mit Deiner Abhängigkeit denn aus, lieber Joachim Röhl?? Wenn ich mich nicht ganz täusche, lebst du als Makler ausschließlich von Provisionen. Das bedeutet, wenn du keine Versicherungen verkaufen kannst, bekommst du auch kein Geld und stehst langfristig auf der Strasse. Und dass bei einem schrumpfenden Markt für die PKV allgemein und für die Makler im Besonderen. Wenn dass keine Abhängigkeit ist, was denn sonst?
Ich bekomme jeden Monat mein Geld überwiesen, unabhängig davon wie viele Versicherungen ich verkaufe oder wieviele Kunden ich berate und verfüge darüber hinaus über einen ziemlich guten Kündigungsschutz (mehrjährige Beschäftigung im öffentlichen Dienst). Ich brauch mir keine oder zumindest wenig Sorgen um meinen Job und mein Einkommen zu machen, wenn ich nicht gerade den goldenen Löffel mitgehen lasse - wie ist das mit dir?
Wenn ich mir deine Beiträge gelegentlich so anschaue, habe ich den Eindruck, dass das dahinterliegende Ziel ist, neue Kunden zu gewinnen.
Dabei geht der Fokus ganz eindeutig auf die Vorteile der PKV und du verschweigst - ob nun bewusst oder unbewusst- die Nachteile und Risiken der PKV. Auch könnte man bei deinen Beiträgen auf die Idee kommen, dass es gar kein Problem ist, zwischen PKV und GKV hin und her zu hüpfen - was aber wie wir alle wissen nicht den Tatsachen entspricht.
Es ist absolut legitim, wenn du das Forum hier benutzen willst, um deinem Beruf nachzugehen und Versicherungen zu verkaufen. Aber steh doch bitte dazu.

Für mich heißt Kundenberatung, die Kunden mit allen Informationen zu versorgen, die sie benötigen um sich selbst ein Bild der Lage machen und danach dann selbst eine Entscheidung treffen zu können. und für dich?

Gruß GKVler

Re: Vielen Dank für die gute Unterhaltung

Czauderna, Montag, 21.09.2009, 22:45 (vor 5544 Tagen) @ Joachim Röhl

Hallo,
ich stehe icht so unbedingt auf die altgriechische Lesart !!
Gruß
Czauderna

Re: Vielen Dank für die gute Unterhaltung

Joachim Röhl ⌂ @, Berlin 0172-3079777, Dienstag, 22.09.2009, 08:14 (vor 5544 Tagen) @ Czauderna

Aber wie man sieht unsere Amazone doch. Damit sie ihr Bild ein bischen abrunden kann, ich bin seit knapp 20 Jahren als Freier Vermittler und nicht als Makler tätig. Da ich in dieser Zeit einige hundert Versicherte aus der GKV zur PKV gebracht habe, erhielt ich einmalige Vermittlungsprovisionen von den Versicherungen bzw. Aufwandsentschädigungen von den gesetzlichen Kassen für Neumitglieder vormals andere gesetzliche oder privat. Das wars und somit verbleiben mir nur die jährlichen festen Bestandszahlungen für laufende Verträge bei den unterschiedlichsten Privaten Krankenversicherungen. Aus dem Jäger wurde somit ein Heger. Da ich mit beiden Systemwelten gute und weniger gute Erfahrungen machen konnte, gebe ich diese im Forum oder auf Nachfrage gern direkt weiter. Fragen? ePost

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